Kpoк (18.07.2024 07:33, просмотров: 120) ответил Codavr на Как известно в пирамидах выигрывает тот кто начал. В данном случае
начинает государство и приближенные банки. ВТБ например ;)-
- Еще одна возможность подзаработать. Птичка по зернышку клюет, сколачивает капитал и имеет с него Codavr(13 знак., 19.07.2024 11:14)
- Комиссии банковской не будет.. Хоть рассчитаюсь с ЖКХ по-честному. Solo(1 знак., 18.07.2024 10:09, ссылка)
- Почему не будет?! ASDFS(190 знак., 18.07.2024 13:39)
- Я так понял, что в этом смысле ЦР будет аналогичен наличным
деньгам: Если ты оплачиваешь через посредника (банк), будет
комиссия, но видимо предполагается, что будет возможность и
"занести напрямую" ЦР поставщику услуг, без комиссии. - Anvar(18.07.2024 13:48)
- Занести как? Содержать копию блокчейна? Не факт что модель
налоговых валют будет позволять это мелким пользователям, ASDFS(463 знак., 18.07.2024 14:03)
- Это не криптовалюта, эмиссию осуществляет ЦБ - Anvar(18.07.2024 15:57)
- Выдача прав на ограниченную эмиссию всем желающим не является
имманентным свойством криптовалюты. ASDFS(298 знак., 18.07.2024 16:03)
- Имманентное свойство криптовалюты именно неконтролируемая,
ограниченная по экспоненте эмиссия , не соотносящаяся ни с какими
физическими показателями в мировой экономике, кроме потребления
э/энергии и ИТ техники. Это такие современные раковины каури.
Основано на доверии людей к ней, следствие этого высокая
волатильность, вплоть до 0. Доверие это такая штука. Цифровой рубль
это именно альтернатива наличным и безналичным одновременно ИМХО. - Anvar(19.07.2024 07:48)
- "ограниченная по экспоненте эмиссия" - точно по экспоненте? Вы логарифм с экспонентой не попутали? - reZident(19.07.2024 12:09)
- Там скорее асимптота... - Kpoк(19.07.2024 12:36)
- Может я чего-то не понимаю, но по-моему в самом начале крипта
генерируется быстро, а затем по мере увеличения крипты скорость ее
генерации замедляется. Разве не так? - reZident(19.07.2024 12:38)
- Именно так. И ограничение там - асимптотическое. - Kpoк(19.07.2024 13:09)
- Криптовалюты бывают разные и эмиссии бывают разные. - Tech_(19.07.2024 14:39)
- В битке ограничение носит дискретный во времени характер, задается условие принятия хэша как константа по маске. ASDFS(117 знак., 19.07.2024 14:00)
- Именно так. И ограничение там - асимптотическое. - Kpoк(19.07.2024 13:09)
- Может я чего-то не понимаю, но по-моему в самом начале крипта
генерируется быстро, а затем по мере увеличения крипты скорость ее
генерации замедляется. Разве не так? - reZident(19.07.2024 12:38)
- возможно - Anvar(19.07.2024 12:11)
- Там скорее асимптота... - Kpoк(19.07.2024 12:36)
- Не читайте до обеда советских газет - ASDFS(19.07.2024 11:24)
- слив засчитан)))))) - Anvar(19.07.2024 11:32)
- Просто ты такой бред несешь. ASDFS(590 знак., 19.07.2024 14:10)
- Ты не прав. Блок чейн - это как прокричать на трёх концах деревни
что ты больше не женат, и через пол часа вся деревня знает что ты в
разводе, и сколько бы бывшая ни кричала что вы женаты, ей никто не
поверит, потому что она не имеет правильного голосового токена. А
генерация валюты - это традиция наливать стопку водки за каждую
подтверждённую всей деревней сплетню тому, кто первый её принёс.
Всего лишь традиция, для подогрева интереса. - =AlexD=(19.07.2024 11:39)
- Что-то у вас то блокчейн, то крипта. Криптовалюта != блокчейн.
Криптовалюта использует технологию блокчейна для генерации блоков +
кучу других технологий для продажи/покупки - Anvar(19.07.2024 12:22)
- Использует, да, но как использовать зависит от алгоритмов, а они могут быть разными. Логарифм - частный случай. - =AlexD=(19.07.2024 13:54)
- Что-то у вас то блокчейн, то крипта. Криптовалюта != блокчейн.
Криптовалюта использует технологию блокчейна для генерации блоков +
кучу других технологий для продажи/покупки - Anvar(19.07.2024 12:22)
- слив засчитан)))))) - Anvar(19.07.2024 11:32)
- "ограниченная по экспоненте эмиссия" - точно по экспоненте? Вы логарифм с экспонентой не попутали? - reZident(19.07.2024 12:09)
- Имманентное свойство криптовалюты именно неконтролируемая,
ограниченная по экспоненте эмиссия , не соотносящаяся ни с какими
физическими показателями в мировой экономике, кроме потребления
э/энергии и ИТ техники. Это такие современные раковины каури.
Основано на доверии людей к ней, следствие этого высокая
волатильность, вплоть до 0. Доверие это такая штука. Цифровой рубль
это именно альтернатива наличным и безналичным одновременно ИМХО. - Anvar(19.07.2024 07:48)
- Выдача прав на ограниченную эмиссию всем желающим не является
имманентным свойством криптовалюты. ASDFS(298 знак., 18.07.2024 16:03)
- Это не криптовалюта, эмиссию осуществляет ЦБ - Anvar(18.07.2024 15:57)
- Занести как? Содержать копию блокчейна? Не факт что модель
налоговых валют будет позволять это мелким пользователям, ASDFS(463 знак., 18.07.2024 14:03)
- Я так понял, что в этом смысле ЦР будет аналогичен наличным
деньгам: Если ты оплачиваешь через посредника (банк), будет
комиссия, но видимо предполагается, что будет возможность и
"занести напрямую" ЦР поставщику услуг, без комиссии. - Anvar(18.07.2024 13:48)
- Последний раз платил ЖКХ без комиссии. С карты МИР. - _volkanaft_(18.07.2024 11:58)
- абалдеть комиссия.... я на фоне 8 тыс имею комиссию 30 руб. :-) - Лaгyнoв(18.07.2024 11:36)
- :) а я имею кэшбэк 5%. А при использовании для оплаты кредитки с
длинным грейсом при нынешних %% на накопительных счетах вообще 9%
выходит. - abivan(18.07.2024 16:12)
- К вопросу о стоимости оборота нала. ASDFS(106 знак., 18.07.2024 16:18)
- Кэшбек - это возврат покупателю части расходов продавца на
банковское обслуживание и не более того. - =AlexD=(18.07.2024 16:27)
- Именно. Затраты банков на обслуживание торговли меньше для тех кто платит карточкой чем для тех кто наличкой. ASDFS(131 знак., 18.07.2024 16:38)
- Кэшбек - это возврат покупателю части расходов продавца на
банковское обслуживание и не более того. - =AlexD=(18.07.2024 16:27)
- К вопросу о стоимости оборота нала. ASDFS(106 знак., 18.07.2024 16:18)
- Десять пенсионеров - бутылка водки! - Kpoк(18.07.2024 12:00)
- одна бутылка на 10 пенсионеров? :-( - Лaгyнoв(18.07.2024 12:44)
- 20 пенсионеров - бутылка водки, которую уже можно пить! - Гyдвин(18.07.2024 12:06)
- больше одного раза :-) - Kpoк(18.07.2024 12:06)
- :) а я имею кэшбэк 5%. А при использовании для оплаты кредитки с
длинным грейсом при нынешних %% на накопительных счетах вообще 9%
выходит. - abivan(18.07.2024 16:12)
- Почему не будет?! ASDFS(190 знак., 18.07.2024 13:39)
- А ещё можно перекидывать деньги без банковского посредничества. Например можно будет расплатиться в магазине на терминале через телефон, даже если нет интернета. Как только интернет появится информация о транзакциях уйдёт напрямую в ЦБ. Но в целом по задумке платёжная система сможет функционировать автономно долгое время. - =AlexD=(18.07.2024 09:54)
- Можно отменить любую транзакцию, сколько бы посредников при этом не
было и на сколько мелкие разбиения не проходили. Сейчас это
возможно только в теории если все банки будут с готовностью
сотрудничать. И то может занять годы. - =AlexD=(18.07.2024 09:47)
- Как это отменить? я получил товар, а потом отменяю платёж за него? - Kpoк(18.07.2024 09:54)
- Ну если докажете что товар - не товар, то почему нет? - =AlexD=(18.07.2024 09:58)
- И сейчас так же можно. - Kpoк(18.07.2024 10:36)
- Если продавец заботится о репутации. - =AlexD=(18.07.2024 11:45)
- И сейчас так же можно. - Kpoк(18.07.2024 10:36)
- Ну если докажете что товар - не товар, то почему нет? - =AlexD=(18.07.2024 09:58)
- Как это отменить? я получил товар, а потом отменяю платёж за него? - Kpoк(18.07.2024 09:54)
- Вот ещё новости. Совпадение? >>> SciFi(1 знак., 18.07.2024 09:01, ссылка)
- а тут более внятно Alex68(1 знак., 18.07.2024 17:16, ссылка)
- Гы. Наибулина с пулемётом. - Cкpипaч(18.07.2024 09:33)
- Можно ли верить вике в этих вопросах? Но раздел "критика" наводит
на мысль, что банкирам этот цифровой рубль не мил
>>> SciFi(1 знак., 18.07.2024 08:56, ссылка)
- "отсутствие для граждан комиссии за платежи и переводы" - есть от чего забеспокоиться. Давеча я доплачивал одному дятлу 60 копеек в десятитысячном счёте. А комиссия всё та же: 37 рублей - Kpoк(18.07.2024 09:52)
- Не мыл. Без мыла :) - Cкpипaч(18.07.2024 09:30)
- Известно для чего выделен, известно куда пошел, в любой момент
можно изъять, "протерять" нельзя, однажды выпущенный существует всё
время действия системы. - Tech_(18.07.2024 08:48)
- Бредни какие-то. Я получаю деньги, как от государевых заказов, так
и от частных. Из этой суммы я трачу деньги на микросхемы и блядей.
Как мне отсортировать государевы рубли от частных? - Kpoк(18.07.2024 10:00)
- Тебе не нужно, но государство сможет отследить всю историю хождения
по рукам каждой копеечки. ASDFS(78 знак., 18.07.2024 13:41)
- Блокчейн так и работает - синхронизация БД банков и ЦБ происходит
автоматически. Какие суммы и на каких условиях раскиданы по твоим
картам, счетам и инвестициям ЦБ не интересует. Только общая сумма
принадлежащих тебе рублей. Прерогатива банков - это долговые
обязательства во всех их формах. - =AlexD=(18.07.2024 14:01)
- ЦБ вряд ли интересует общая сумма принадлежащих тебе рублей, это
твои с банком проблемы. ЦБ интересуют криминальные или социальные
риски, создаваемые банком ASDFS(246 знак., 18.07.2024 14:12)
- Ничо не понял. ЦБ интересуют схемы отмывания денег. Социальные
риски - это к говорящим головам в телевизоре. - =AlexD=(18.07.2024 14:54)
- "схемы отмывания денег" это криминальные риски. ASDFS(98 знак., 18.07.2024 14:58)
- Ну бежит и чо? Современное печатное производство испытывает
какие-то проблемы? Побегают туда-сюда и успокоятся. - =AlexD=(18.07.2024 16:09)
- Еще раз, весь смысл безнала и крипты - снизить расходы на
монетарную систему ASDFS(301 знак., 18.07.2024 16:15)
- Ещё раз, когда побегут - только идиот будет вырезать нал, т.к. это
только увеличит истерику. Лишь когда нал сам вымрет, поскольку ни у
кого его не будет, тогда и можно постепенно увеличивать стоимость
его обслуживания. До этого нужно пройти длинный путь как
организационный, так и технологический. - =AlexD=(18.07.2024 16:24)
- Как показывает пример Украины - при желании массовке можно навязать
любую, сколь угодно невыгодную модель поведения и массовка примет
ее с воодушевлением. - ASDFS(18.07.2024 16:33)
- Для этого нужно всего лишь что-бы в твою сторону дудели все мировые
СМИ. - =AlexD=(18.07.2024 17:10)
- Достаточно навесить негативную коннотацию на тех кто дует не туда. - ASDFS(18.07.2024 17:22)
- Всего лишь. Ага. - =AlexD=(18.07.2024 17:53)
- Достаточно навесить негативную коннотацию на тех кто дует не туда. - ASDFS(18.07.2024 17:22)
- Для этого нужно всего лишь что-бы в твою сторону дудели все мировые
СМИ. - =AlexD=(18.07.2024 17:10)
- В ближайшем продуктовом магазине когда кто-то платит наличкой, я
уже готов их упрекнуть за задержку очереди. Скоро извиняться будут
:-) - SciFi(18.07.2024 16:27)
- В одном из ближайших от меня строительном гипермаркете за плату наличкой делают 5% скидку. Причем эта скидка за наличку суммируется со скидкой по дисконтной карте. - reZident(18.07.2024 17:40)
- у нас есть довольно большие (по площади и по объему производства и продажи) кондитерские магазины с цехом выпечки, они принимают только наличку. покупателей весьма много. - Alex68(18.07.2024 17:22)
- Много где с удовольствием примут чемодан денег и ещё скидку
сделают. И даже вежливо подскажут координаты ближайшего банкомата. - =AlexD=(18.07.2024 16:29)
- у нас во многих магазинах с удовольствием принимают мелочь. и их не
раздражает ее аккуратно пересчитывать. потом еще и благодарят, ибо
у них часто нет мелочи на сдачу. - Alex68(18.07.2024 17:28)
- т.е. хозяева экономят на обслуживании нала, не заказывая инкассации разменные деньги. - ASDFS(18.07.2024 18:01)
- Не скидку а относительно честно разделят кидок государства на
налоги. - ASDFS(18.07.2024 16:40)
- Кинуть государство сложно, а вернуть (частично) покупателю затраты
на обслуживание безнальных платежей это честно. Вас же не удивляют
кэшбэки, беспроцентные периоды у кредиток, кто за это платит? - AlexBi(18.07.2024 20:13)
- Нал это такая штука с которой кидалово налоговой становится
мейнстримом. ASDFS(285 знак., 18.07.2024 20:55)
- Возможности кинуть налоговую с помощью нала старательно вычищаются. Желающих рисковать все меньше. AlexBi(189 знак., 18.07.2024 23:15)
- Нал это такая штука с которой кидалово налоговой становится
мейнстримом. ASDFS(285 знак., 18.07.2024 20:55)
- Кинуть государство сложно, а вернуть (частично) покупателю затраты
на обслуживание безнальных платежей это честно. Вас же не удивляют
кэшбэки, беспроцентные периоды у кредиток, кто за это платит? - AlexBi(18.07.2024 20:13)
- у нас во многих магазинах с удовольствием принимают мелочь. и их не
раздражает ее аккуратно пересчитывать. потом еще и благодарят, ибо
у них часто нет мелочи на сдачу. - Alex68(18.07.2024 17:28)
- Как показывает пример Украины - при желании массовке можно навязать
любую, сколь угодно невыгодную модель поведения и массовка примет
ее с воодушевлением. - ASDFS(18.07.2024 16:33)
- Ещё раз, когда побегут - только идиот будет вырезать нал, т.к. это
только увеличит истерику. Лишь когда нал сам вымрет, поскольку ни у
кого его не будет, тогда и можно постепенно увеличивать стоимость
его обслуживания. До этого нужно пройти длинный путь как
организационный, так и технологический. - =AlexD=(18.07.2024 16:24)
- Еще раз, весь смысл безнала и крипты - снизить расходы на
монетарную систему ASDFS(301 знак., 18.07.2024 16:15)
- Ну бежит и чо? Современное печатное производство испытывает
какие-то проблемы? Побегают туда-сюда и успокоятся. - =AlexD=(18.07.2024 16:09)
- "схемы отмывания денег" это криминальные риски. ASDFS(98 знак., 18.07.2024 14:58)
- Ничо не понял. ЦБ интересуют схемы отмывания денег. Социальные
риски - это к говорящим головам в телевизоре. - =AlexD=(18.07.2024 14:54)
- ЦБ вряд ли интересует общая сумма принадлежащих тебе рублей, это
твои с банком проблемы. ЦБ интересуют криминальные или социальные
риски, создаваемые банком ASDFS(246 знак., 18.07.2024 14:12)
- Блокчейн так и работает - синхронизация БД банков и ЦБ происходит
автоматически. Какие суммы и на каких условиях раскиданы по твоим
картам, счетам и инвестициям ЦБ не интересует. Только общая сумма
принадлежащих тебе рублей. Прерогатива банков - это долговые
обязательства во всех их формах. - =AlexD=(18.07.2024 14:01)
- Какие бредни? Это другие счета, другой учет. Их нельзя смешать. Tech_(40 знак., 18.07.2024 11:59)
- Только биткойном. Kpoк(1 знак., 18.07.2024 12:09, ссылка)
- ИМХО, допускаю такую ситуацию, когда безналичные рубли можно
обменять на цифровые через какой-то механизм, а обратно - нет. - Tech_(18.07.2024 12:17)
- А какой длины должна быть запись КАЖДОГО (как сказано в рекламе)
рубля в байтах? - Kpoк(18.07.2024 12:19)
- Переменной длины (масса метаданных) и не у рубля, а у текущей
перемещаемой суммы между адресами. Это блокчейн. Tech_(95 знак., 18.07.2024 12:27)
- Там сказано "каждый рубль" - Kpoк(18.07.2024 13:56)
- Технически нужно будет контролировать каждую копейку (или минимальную единицу), что неудобно. Контролируются транзакции. А поскольку контролируются все транзакции - это эквивалентно контролю каждой копейки с меньшими затратами. Tech_(103 знак., 18.07.2024 15:02)
- Нас на лекциях по математическому анализу учили "каждый и любой -
одно и то же". - SciFi(18.07.2024 14:07)
- Но учили ли наших банкиров на тех лекциях? - Kpoк(18.07.2024 14:17)
- Как подключать отладчик для этого кода? А вдруг зависнет? Или
сделает HARD FAULT? Страшно! - SciFi(18.07.2024 12:30)
- Читайте как это работает, например, в Эфириуме. Tech_(456 знак., 18.07.2024 12:42)
- Там сказано "каждый рубль" - Kpoк(18.07.2024 13:56)
- "640К байт хватит всем!" © Билл Гейтс - SciFi(18.07.2024 12:21)
- Переменной длины (масса метаданных) и не у рубля, а у текущей
перемещаемой суммы между адресами. Это блокчейн. Tech_(95 знак., 18.07.2024 12:27)
- А какой длины должна быть запись КАЖДОГО (как сказано в рекламе)
рубля в байтах? - Kpoк(18.07.2024 12:19)
- ИМХО, допускаю такую ситуацию, когда безналичные рубли можно
обменять на цифровые через какой-то механизм, а обратно - нет. - Tech_(18.07.2024 12:17)
- Только биткойном. Kpoк(1 знак., 18.07.2024 12:09, ссылка)
- А вона чо! Цифровым рублем нельзя с блядями будет рассчитаться по расписке, векселем.. - Solo(18.07.2024 10:32)
- Тебе не нужно, но государство сможет отследить всю историю хождения
по рукам каждой копеечки. ASDFS(78 знак., 18.07.2024 13:41)
- Бредни какие-то. Я получаю деньги, как от государевых заказов, так
и от частных. Из этой суммы я трачу деньги на микросхемы и блядей.
Как мне отсортировать государевы рубли от частных? - Kpoк(18.07.2024 10:00)