-
- Китайские аналоги, дешевле и лучче: YI321611U600-6R0T; CMBH3216S600USP; SBH3216S600USP; PZ3216D380-5R0TF - Samum421(26.07.2024 11:38)
Похоже, Мурата стала прятать открытую информацию о компонентах.Прошу прощения, Мурата держится, ничего не прячут. Например, в прикрепрлённом zip модели для серии, что использовал я и по которым прикидывал подавление резонансов. Гляньте, нет ли среди них похожих по параметрам? Если есть очень похожие (сравнивайте паспортные данные моделей по datasheet), можете использовать такую модель.Впрочем, наткнулся на ссылку и скачал, см. файл Nikolay_Po(155 знак., 26.07.2024 10:45 - 11:00, ссылка, ссылка)- Поначеркал чё та рясно в приличном комментарии. :) Я такие переформулировую. Во как, действо есть, а глагола русских не придумали :))) - bnb62(26.07.2024 15:44)
- Чем мне нравится Мурата, так это тем, что благодаря точности и
стабильности процессов производства, они могут позволить себе
роскошь давать потребителям модели своей продукции. Как то так для
BLM31PG500SN1: Nikolay_Po(784 знак., 26.07.2024 10:57 - 12:29, картинка)
- Да! Очень внятный изобразец! Неоднократно же говорилось - сжимайте
апельсины господа! - bnb62(26.07.2024 15:52)
- Такой вариант вам бы угодил? Nikolay_Po(311 знак., 26.07.2024 17:34)
- Жаль, не догадался соку вам подать... - Nikolay_Po(26.07.2024 16:23)
- Да, недонолито... Но Нам же сказано русским изыком -
импортозамещать!!! щать, трещать и не выёбываться... А Вы? какую-то
вражину пропа... т-сс... и не уметь бы и не знать! Закрыть начисто! - bnb62(26.07.2024 17:08)
- Учится надо. Заново учится делать своё. Показал буржуйское - как
пример. Нужно стремиться. - Nikolay_Po(26.07.2024 17:30)
- Я в школе в 1977 году СССР выбрал специальность - "оператор
полупроводниковых приборов" в рамках предмета УПК, кой тогда, в
самый апогей "застоя"... Да ладно... проехали. Чо хотел? - дык про
арсенид галлия... Он был популярным акцептом дырочного легирования
быстрых диодов тех ещё наук и школ Союза. И учительница показывала
нам беззубый рот, вынув челюсти - мышьяк... Да, наверняка и в том
НИИПП были энтузиасты и светлые ( не светочи), но кто ж им и нам
даже позволит? bnb62(1 знак., 26.07.2024 19:04, youtube)
- Многие знакомые в НИИПП работали, только лаборантом - оператором достаточно лет 10 или 15, что бы раньше на пенсию пойти, многие этим воспользовались. Там мышьяк в газообразном виде, трихлорид его с галлием в реакторе. Процесс 8.. 10 часов при температуре примерно 800 градусов. Операторам, у кого на выходе брака меньше и платили прилично. А сейчас что то от них Микрану отошло, подробностей не знаю. - Visitor(26.07.2024 20:30)
- Я в школе в 1977 году СССР выбрал специальность - "оператор
полупроводниковых приборов" в рамках предмета УПК, кой тогда, в
самый апогей "застоя"... Да ладно... проехали. Чо хотел? - дык про
арсенид галлия... Он был популярным акцептом дырочного легирования
быстрых диодов тех ещё наук и школ Союза. И учительница показывала
нам беззубый рот, вынув челюсти - мышьяк... Да, наверняка и в том
НИИПП были энтузиасты и светлые ( не светочи), но кто ж им и нам
даже позволит? bnb62(1 знак., 26.07.2024 19:04, youtube)
- Учится надо. Заново учится делать своё. Показал буржуйское - как
пример. Нужно стремиться. - Nikolay_Po(26.07.2024 17:30)
- Да, недонолито... Но Нам же сказано русским изыком -
импортозамещать!!! щать, трещать и не выёбываться... А Вы? какую-то
вражину пропа... т-сс... и не уметь бы и не знать! Закрыть начисто! - bnb62(26.07.2024 17:08)
- Офигеть! Спасибо, познавательно. - Mty1(26.07.2024 11:08)
- Это - должная норма для "каких-то" здесь. Они разные - и
Созидатели, и болтуны. Но основателям присущ Стиль... Главное - что
и через Fi-Do и через протокол коротковолновой буквально связи
AX-25 что ли? Был включен даже в предыдущие релизы... телеграфом.
Да, азбука Морзе наконец - не конец - изучайте "напевы"!: - дай-дай
-за -ку -рить. "три - тебе =ма- ло" На морзянке "73" ... сиволика
наилучших пожеланий. - bnb62(26.07.2024 16:51)
- Эх... Были времена... Я Фидо лишь краешком глаза видел, на компьютере у начальника радиоцентра, где проходил практику во второй половине 90х. И да, у него связь была через dial-up-модемы, по радиолинии УКВ с промежуточным ретранслятором. В 90-е ремонтировать кабель было уже слишком дорого, поэтому весь радиоцентр работал на радиорелейной линии... А после 2000-х, всё порезали в металлолом. - Nikolay_Po(26.07.2024 17:07)
- Это - должная норма для "каких-то" здесь. Они разные - и
Созидатели, и болтуны. Но основателям присущ Стиль... Главное - что
и через Fi-Do и через протокол коротковолновой буквально связи
AX-25 что ли? Был включен даже в предыдущие релизы... телеграфом.
Да, азбука Морзе наконец - не конец - изучайте "напевы"!: - дай-дай
-за -ку -рить. "три - тебе =ма- ло" На морзянке "73" ... сиволика
наилучших пожеланий. - bnb62(26.07.2024 16:51)
- Да! Очень внятный изобразец! Неоднократно же говорилось - сжимайте
апельсины господа! - bnb62(26.07.2024 15:52)
- Многие с таким вопросом по первой сталкиваются ))) POV(1 знак., 26.07.2024 08:50, ссылка)
- а это не индуктивность в обычном смысле. потому и нет параметра.
для фербида важен импеданс. - Alex68(26.07.2024 01:03)
- Ага, понял, мне просто странная схема попалась, после полумоста на
250кгц идет фильтр выбросов - эта бусина ориентировочно 0.3мкГн и
последовательно 0.7мкГн обычная индуктивность. Мне показалось
странным - есть в этом смысл, или можно одну индуктивность на 1мкГн
поставить? - Mty1(26.07.2024 01:21)
- Обычная индуктивность высокодобротная и можно резонанс паразитный
на емкостях по питанию поймать, а бусина низкодобротная и загасит
резонанс. Я иногда резистор последовательно с индуктивностью
ставлю, когда ток мал. - Andreas(26.07.2024 08:54)
- Бусины сильно разные бывают. Нельзя рассчитывать на "гашение
резонанса" просто потому, что на этой штуке написано "ферритовая
бусина". Цифры важны, а экспериментальное подтверждение
эффективности фильтра ещё важнее. Это так, на всякий случай... - SciFi(26.07.2024 08:59)
- Это как в лозунге, а по факту куда цифры девать и как считать, если
это не прога моделирования power domain? И эксперимент может
показать наличие резонансов, но гарантировать их отсутствие во всем
диапазоне импульсных токов потребления и температур не может. На
всякий случай.) - Andreas(26.07.2024 09:30)
- Скорее - не токов потребления, а dI/dt. Что представляет собой АЧХ,
рассчитаваемую банальным AC анализом SPICE. Или нет? - Toчкa oпopы(26.07.2024 10:42)
- Я моделирую выходной каскад в том или ином режиме (обычно, самый нагруженный по помехам режим - 50% заполнения на полном токе). И к его входам и выходам, подключаю модели фильтров, как у Murata, а конденсаторы - вообще, для нелинейные модели были, с зависимостью ёмкости от температуры и напряжения. И смотрю, как ведёт себя фильтр, на каких частотах звон, как ведут себя АЧХ при изменении термпературы и напряжения. Nikolay_Po(40 знак., 26.07.2024 11:07)
- От тока потребления и температуры ползают параметры пассивных элементов. Есть проги для анализа всей цепи питания, но кто-же их использует в простых проектах? - Andreas(26.07.2024 10:47)
- Мне цифры оч. помогли, но у меня бусины для ВЧ цепей в широком
диапазоне частот, и там важно знать, что импеданс в этом диапазоне
не менее NNN Ом... Вот тогда и насмотрелся на разные графики Z(f),
чего там только не бывает. Один раз китайские продаваны прислали
катушку с переклеенной этикеткой, там этот график был совсем
неправильный. К счастью, есть чем померить. - SciFi(26.07.2024 09:35)
- И как этот NNN обоснованно выбрать? Я выбираю по току с запасом в 2+раза и стараюсь, чтобы побольше импеденс на первых гармониках тактовой был из наличия в Компеле. Но это чисто эмпирика из среднего пальца. - Andreas(26.07.2024 09:44)
- Скорее - не токов потребления, а dI/dt. Что представляет собой АЧХ,
рассчитаваемую банальным AC анализом SPICE. Или нет? - Toчкa oпopы(26.07.2024 10:42)
- Это как в лозунге, а по факту куда цифры девать и как считать, если
это не прога моделирования power domain? И эксперимент может
показать наличие резонансов, но гарантировать их отсутствие во всем
диапазоне импульсных токов потребления и температур не может. На
всякий случай.) - Andreas(26.07.2024 09:30)
- Бусины сильно разные бывают. Нельзя рассчитывать на "гашение
резонанса" просто потому, что на этой штуке написано "ферритовая
бусина". Цифры важны, а экспериментальное подтверждение
эффективности фильтра ещё важнее. Это так, на всякий случай... - SciFi(26.07.2024 08:59)
- Ферритовые бусины как раз для фильтрации ставят. В своих рабочих
частотах они превращаются в резисторы, что полезно для фильтрации
коротких импульсов. А на низких частотах это чистая индуктивность,
её легко вывести из графика Z(f). Если понимаете, что делаете,
заменяйте на что угодно, конечно. - SciFi(26.07.2024 07:33)
- Не нужно. См. выше. Nikolay_Po(1 знак., 26.07.2024 11:03, ссылка)
- Что не нужно? Понимать, что делаешь? :-) - SciFi(26.07.2024 11:06)
- Выводить индуктивность из графика не нужно. По графику же видно,
что там не одна индуктивность и не только индуктивность. Поэтому
однозначно определить индуктивность для такой структуры сложно и не
очень продуктивно. Особенно, если в наличии модель от
производителя. - Nikolay_Po(26.07.2024 11:25)
- Я это вижу немного иначе. ТС задаёт неправильные вопросы. Ибо не
вник в проблематику. Но военная тайна должна остаться тайной, пусть
продолжает изобретать свою вундервафлю :-) - SciFi(26.07.2024 11:27)
- Какой вопрос не правильный? Вопрос про индуктивность бусины? Может,
он хочет определить, будет ли звон вместе с блокировочными
конденсаторами и требуется ли демпфирование? Вот и начал с
индуктивности. - Nikolay_Po(26.07.2024 12:33)
- Мне не было ясно, зачем в схеме ставить индуктивность
последовательно с бусиной, а не заменить ее одной индуктивностью.
Теперь стало ясно, спасибо. Бусина - не просто индуктивность, все
сложнее. - Mty1(26.07.2024 15:35)
- Смею вас заверить, индуктивность с ферритовым сердечником не менее сложная штука. Там те же потери в меди, потери в материале и паразитные ёмкости. Просто у бусины меньшая собственная резонансная частота и поэтому бусина блокирует и демфирует резонанс "силовой" катушки своими индуктивностью и потерями. - Nikolay_Po(26.07.2024 16:21)
- Мне не было ясно, зачем в схеме ставить индуктивность
последовательно с бусиной, а не заменить ее одной индуктивностью.
Теперь стало ясно, спасибо. Бусина - не просто индуктивность, все
сложнее. - Mty1(26.07.2024 15:35)
- Какой вопрос не правильный? Вопрос про индуктивность бусины? Может,
он хочет определить, будет ли звон вместе с блокировочными
конденсаторами и требуется ли демпфирование? Вот и начал с
индуктивности. - Nikolay_Po(26.07.2024 12:33)
- Я это вижу немного иначе. ТС задаёт неправильные вопросы. Ибо не
вник в проблематику. Но военная тайна должна остаться тайной, пусть
продолжает изобретать свою вундервафлю :-) - SciFi(26.07.2024 11:27)
- Выводить индуктивность из графика не нужно. По графику же видно,
что там не одна индуктивность и не только индуктивность. Поэтому
однозначно определить индуктивность для такой структуры сложно и не
очень продуктивно. Особенно, если в наличии модель от
производителя. - Nikolay_Po(26.07.2024 11:25)
- Что не нужно? Понимать, что делаешь? :-) - SciFi(26.07.2024 11:06)
- Не нужно. См. выше. Nikolay_Po(1 знак., 26.07.2024 11:03, ссылка)
- Обычная индуктивность высокодобротная и можно резонанс паразитный
на емкостях по питанию поймать, а бусина низкодобротная и загасит
резонанс. Я иногда резистор последовательно с индуктивностью
ставлю, когда ток мал. - Andreas(26.07.2024 08:54)
- Ага, понял, мне просто странная схема попалась, после полумоста на
250кгц идет фильтр выбросов - эта бусина ориентировочно 0.3мкГн и
последовательно 0.7мкГн обычная индуктивность. Мне показалось
странным - есть в этом смысл, или можно одну индуктивность на 1мкГн
поставить? - Mty1(26.07.2024 01:21)