Balda (06.10.2024 10:47, просмотров: 55) ответил IBAH на Объясните темному. Мучаю ОРС сервер Кепваре (очень дорогая и
хорошая вещь). Хочу попробовать широковещательный UDP.-
- Правильный ОРС сервер, содержит 100500 драйверов различных
устройств, оптимизирует общение с устройствами, группирует теги,
выставляет для них приоритеты, преобразовывает данные, и
выкладывает их по протоколу ОРС, через который они доступны во
внутренней сети (там какие-то проблемы с безопасностью). IBAH(761 знак., 06.10.2024 14:45, ссылка)
- ...и все это придется настраивать своими ручками. Ужос-нах. - Cкpипaч(06.10.2024 14:49)
- тяга жидобендеровцев к халяве неистребима - IBAH(06.10.2024 15:22)
- И шо? Мы сделали свою SCADA, в которой ручками нужно настраивать
только абсолютный минимум. В разы меньше чем во всех этих ваших
ОРС. - Cкpипaч(06.10.2024 16:39)
- Ну, это круто. Так сказать, повернулись к пользователю лицом. А под
капотом много труда вложено, чтобы достичь такого эффекта? - Nikolay_Po(06.10.2024 17:41)
- Сложно сказать. Был "очень мягкий старт". Первая версия делалась за
две недели, для визуализации десятка датчиков в домик охранника
особняка "уважаемого человека", дальше в режиме маленьких доработок
идём уже больше пятнадцати лет. Cкpипaч(300 знак., 06.10.2024 19:02)
- Просветление было бы жесче если бы звучали имена ASDFS(12 знак., 06.10.2024 19:25)
- Сложно сказать. Был "очень мягкий старт". Первая версия делалась за
две недели, для визуализации десятка датчиков в домик охранника
особняка "уважаемого человека", дальше в режиме маленьких доработок
идём уже больше пятнадцати лет. Cкpипaч(300 знак., 06.10.2024 19:02)
- Ну, это круто. Так сказать, повернулись к пользователю лицом. А под
капотом много труда вложено, чтобы достичь такого эффекта? - Nikolay_Po(06.10.2024 17:41)
- И шо? Мы сделали свою SCADA, в которой ручками нужно настраивать
только абсолютный минимум. В разы меньше чем во всех этих ваших
ОРС. - Cкpипaч(06.10.2024 16:39)
- тяга жидобендеровцев к халяве неистребима - IBAH(06.10.2024 15:22)
- ...и все это придется настраивать своими ручками. Ужос-нах. - Cкpипaч(06.10.2024 14:49)
- Функции для Модбаса.. Solo(1 знак., 06.10.2024 12:54, картинка)
- вот вот.. ну берем к примеру железку где имеется MODBUS RTU дальше
то что? как происходит преобразование в протокол OPC или это не
протокол? Balda(203 знак., 06.10.2024 13:02)
- глянь сюда General(1 знак., 06.10.2024 13:05, ссылка)
- Ну вы из меня прохфессора-то не делайте. Сервер, грубо говоря, та барышня-сводница, которая соединяет пару.. Solo(1 знак., 06.10.2024 13:05, ссылка)
- вот вот.. ну берем к примеру железку где имеется MODBUS RTU дальше
то что? как происходит преобразование в протокол OPC или это не
протокол? Balda(203 знак., 06.10.2024 13:02)
- стандартизованный программный "драйвер" для SCADA-систем и т.п.,
реализующий обмен данными с чем-либо. AlexG(238 знак., 06.10.2024 12:31)
- я как истинный низкоуровневый программер не понимаю как это?? мне б
биты - байты какой протокол обмена, профиль обмена итд Balda(210 знак., 06.10.2024 12:42)
- Есть заказчик, которому нужно что-то автоматизировать. Часто один раз, второй точно такой-же системы не будет. Есть системный интегратор, который решает проблемы заказчика и должен сделать это за разумные время и деньги. Возможности каждый раз разбираться с битами и байтами самостоятельно нет (это будет долго, дорого и требовать потом поддержки), система для заказчика собирается как конструктор, из готовых кубиков. Если с кубиками что-то не так, возникающие вопросы решают AlexG(109 знак., 06.10.2024 15:25)
- Объясняю. Допустим вы - разработчик жопогреек (а как известно,
протокол Modbus имеет "фатальный недостаток" и совершенно не
подходит для жопогреек, нужен свой, уникальный, закрытый протокол).
Для какой именно Scada будете ваять драйвер? Cкpипaч(421 знак., 06.10.2024 12:58 - 13:18)
- А еще бывают OPC-сервера с поддержкой скриптов и можно прям на этих
скриптах воплотить все свои странные фантазии на счет обмена
данными. - AlexG(06.10.2024 14:10)
- ...и это будет пипец как нестандартно, непереносимо и
системо-зависимо. Cкpипaч(453 знак., 06.10.2024 14:41 - 16:47)
- Скрипты тупо часть конфига OPC-сервера. Пишутся один раз под
специфику конкретного проекта и больше не развиваются, потому что
другие проекты - другая специфика. Пока до этого дошел были и
скрипты на стороне SCADA, и настройка обмена галочками в конфиге
OPC, и перебор всяких-разных OPC в поисках подходящего. Все это
было не стабильно, не воспроизводимо и без возможности что-то
исправить не привлекая техподдержку разработчика OPC. AlexG(431 знак., 06.10.2024 15:16)
- Именно это я и называю "нестандартно, непереносимо и
системо-зависимо". Для справки - под Linux ОРС несуществует. Потому
что нет COM/DCOM. Cкpипaч(607 знак., 06.10.2024 16:54)
- Что-то я слабо понимаю претензии к нестандартности от людей которые
написали вообще всё своё (что конечно круто и дает совсем другие
возможности) AlexG(144 знак., 06.10.2024 21:25)
- Вообще-то "своё" ни разу не синоним слова "нестандартно". Cкpипaч(808 знак., 06.10.2024 21:45)
- Слабости классических SCADA в другом: AlexG(469 знак., 07.10.2024 05:53)
- Многие Scada позволяют вносить добавлять точки-анимацию на лету. Cкpипaч(969 знак., 07.10.2024 08:25)
- С видео остановился на том, что, по прикидкам, картинку с камеры вытащить на мнемосхему можно было как ActiveX-компонент. - AlexG(07.10.2024 12:18)
- В той SCADA, которую я использовал, объектная модель была и это
радикально ускоряло разработку и доработку проектов. (а
традиционной единой базы с каналами не было как класса) - AlexG(07.10.2024 12:15)
- Было бы любопытно посмотреть как они решили объединение в объектах
данных, получаемых по разным протоколам связи. - Cкpипaч(07.10.2024 12:56)
- Посмотреть вполне можно: Наверное, проще всего понять как там всё устроено по обучающим видео: AlexG(73 знак., 07.10.2024 21:47, ссылка, ссылка)
- Было бы любопытно посмотреть как они решили объединение в объектах
данных, получаемых по разным протоколам связи. - Cкpипaч(07.10.2024 12:56)
- Вроде все это решено в WinCC OA? - Ig_B(07.10.2024 08:10)
- Наверное, да. WinCC OA могучая штука. К сожалению, попробовать в
деле не довелось. - AlexG(07.10.2024 12:43)
- Увы, у нее тоже есть фатальный недостаток %) - Cкpипaч(07.10.2024 12:54)
- Наверное, да. WinCC OA могучая штука. К сожалению, попробовать в
деле не довелось. - AlexG(07.10.2024 12:43)
- Многие Scada позволяют вносить добавлять точки-анимацию на лету. Cкpипaч(969 знак., 07.10.2024 08:25)
- Те скрипты не прикладные, они отвечают исключительно за обмен -
подготовить и передать байты, разобрать пришедшие байты (хотя
технических ограничений на то, что в них запрограммировано нет).
Прикладные в проекте SCADA. AlexG(466 знак., 07.10.2024 04:09)
- Адаптация под монитор - очень полезно, жаль что невозможно :))) Слишком велика разница между 28" на столе оператора и 7" у него в кармане. Cкpипaч(187 знак., 07.10.2024 08:42)
- Слабости классических SCADA в другом: AlexG(469 знак., 07.10.2024 05:53)
- Вообще-то "своё" ни разу не синоним слова "нестандартно". Cкpипaч(808 знак., 06.10.2024 21:45)
- Придумали уже и продвигают OPC UA. ЫЫyкпy(1 знак., 06.10.2024 17:08, ссылка)
- Это совсем другое. И у OPC.UA есть серьёзные альтернативы: MQTT и BACnet. Cкpипaч(549 знак., 06.10.2024 17:33)
- Что-то я слабо понимаю претензии к нестандартности от людей которые
написали вообще всё своё (что конечно круто и дает совсем другие
возможности) AlexG(144 знак., 06.10.2024 21:25)
- Именно это я и называю "нестандартно, непереносимо и
системо-зависимо". Для справки - под Linux ОРС несуществует. Потому
что нет COM/DCOM. Cкpипaч(607 знак., 06.10.2024 16:54)
- Скрипты тупо часть конфига OPC-сервера. Пишутся один раз под
специфику конкретного проекта и больше не развиваются, потому что
другие проекты - другая специфика. Пока до этого дошел были и
скрипты на стороне SCADA, и настройка обмена галочками в конфиге
OPC, и перебор всяких-разных OPC в поисках подходящего. Все это
было не стабильно, не воспроизводимо и без возможности что-то
исправить не привлекая техподдержку разработчика OPC. AlexG(431 знак., 06.10.2024 15:16)
- ...и это будет пипец как нестандартно, непереносимо и
системо-зависимо. Cкpипaч(453 знак., 06.10.2024 14:41 - 16:47)
- так он пропроетарный чтоль? - Balda(06.10.2024 13:03)
- кстати для скад я беру как раз ModBUS или IEC104 (вот что нибудь из последнего....) Balda(1 знак., 06.10.2024 13:07, картинка)
- Сам протокол OPC возможно и открытый. Но он поверх виндового
COM/DCOM, а тот, да, закрытый. Да и смысла нет никакого.
Сертифицировать твой драйвер будет сильно денег стоить, а на
готовом SDK - на шару. - Cкpипaч(06.10.2024 13:06)
- Какой SDK используете, если не секрет? Он бесплатный? - AlexBi(07.10.2024 07:57)
- Мы свой ОРС-сервер писали пятнадцать лет назад. Ровно один раз и уже "выбросили в корзину". Cкpипaч(283 знак., 07.10.2024 08:41)
- Какой SDK используете, если не секрет? Он бесплатный? - AlexBi(07.10.2024 07:57)
- А еще бывают OPC-сервера с поддержкой скриптов и можно прям на этих
скриптах воплотить все свои странные фантазии на счет обмена
данными. - AlexG(06.10.2024 14:10)
- я как истинный низкоуровневый программер не понимаю как это?? мне б
биты - байты какой протокол обмена, профиль обмена итд Balda(210 знак., 06.10.2024 12:42)
- Правильный ОРС сервер, содержит 100500 драйверов различных
устройств, оптимизирует общение с устройствами, группирует теги,
выставляет для них приоритеты, преобразовывает данные, и
выкладывает их по протоколу ОРС, через который они доступны во
внутренней сети (там какие-то проблемы с безопасностью). IBAH(761 знак., 06.10.2024 14:45, ссылка)
