POV (20.10.2024 19:34, просмотров: 4799)-
- Есть ответ, тут раньше подсказали. General(2 знак., 22.10.2024 12:07, ссылка, ссылка)
- у меня в одном проекте был "изобретён велосипед", - успешно
работающий, а потом (через несколько лет у тексаса вышла
микросхемка, - один в один структурно повторяющая моё решение :))
(я даж грешным делом подумал про утечку с компа, настолько всё
повторялось :), потом успокоился вспомнив анекдот про "неуловимого
Джо" :) Смысл решения, в общем, в следующем. Adept(2424 знак., 21.10.2024 03:47 - 12:21, ссылка)
- этому велосипеду уже столько лет что тогда ещё не то что техаса,
капмуктеров-то не было - LordN(21.10.2024 16:52)
- ну ежели спич по АМ, то канэшна, - лет сто, какминимум :)) ну а
применительно к передаче данных (RS485) по линиям питания, техасцы
выкатили интегральное решение почему-то к 2020му году только :( А
так то да, конечно , в принципе, задачка для кружка юных
радиогубителей, не более того. - Adept(21.10.2024 21:14 - 22.10.2024 11:34)
- я про питание по сигнальному фидеру. LordN(222 знак., 22.10.2024 08:27)
- там чистое ВЧ (десятки мегагерц, и тем более по
линии передачикоаксиалу, -нещитово :) здесь же нужно пропихнуть дататрафик, хотя, ТВ-сигнал - море информации (но в анаологовом виде). Не будь ТВ-тракт настолько сложным, требующим офигенное количество аналоговой обвязки, можно было бы заюзать специализированные чипы, но даже интегральные тв-тюнеры требуют дофига всего вокруг себя. - Adept(22.10.2024 11:34)- просто раньше все это нахер никому не надо было, а щас, к примеру,
лично я, из двух датчиков выберу тот, который с модбасом, а если он
ещё к тому же будет двупроводным и позволит сыканомить два проводка
на питании, то и вапще зашибись LordN(170 знак., 22.10.2024 11:46)
- таки да, инфраструктцра. Одно дело - провода и клемники,
"контрольки" и тестеры :) другое - коаксиалы, тройники,
вч/делители, коннекторы и спецоборудование типа компактных осциллов
и спектранализёров вместо копеечных тестеров :) Хотя, на мой вгляд
- прокинуть коаксиал через все контроллеры-датчики и по этой
магистрали всё питать и гонять данные - на порядок лучше, чем
тащить кучу верёвок (да и ЭМС получше будет. Но энто пока не
прижилось, а мож и не приживётся никогда, Adept(22 знак., 22.10.2024 11:51)
- ну, Скрипач уже оптику тягает меж шкафами. я тож почти собрался, но
обломился заказ покашто. LordN(319 знак., 22.10.2024 12:15)
- по оптике питалово тяжко передавать :)) да ещё коннекторы, обрезка,
сростка - геморрой (приборы опять же нужны специализированные.
рефлектометры и прочая. Качество среза оптоволокна опять же только
под мелкоскопом проконтролируешь, малые радиусы гиба при прокладке
неприемлемы, в обще не всё так оптимистично как кажется на первый
взгляд, огромный плюс конечно совершенная индиффирентность к любым
помехам и разницам потенциалов. - Adept(22.10.2024 12:32)
- ниче не надо, берешь готовое, куски нужной длины и вперед - LordN(22.10.2024 13:04)
- по оптике питалово тяжко передавать :)) да ещё коннекторы, обрезка,
сростка - геморрой (приборы опять же нужны специализированные.
рефлектометры и прочая. Качество среза оптоволокна опять же только
под мелкоскопом проконтролируешь, малые радиусы гиба при прокладке
неприемлемы, в обще не всё так оптимистично как кажется на первый
взгляд, огромный плюс конечно совершенная индиффирентность к любым
помехам и разницам потенциалов. - Adept(22.10.2024 12:32)
- ну, Скрипач уже оптику тягает меж шкафами. я тож почти собрался, но
обломился заказ покашто. LordN(319 знак., 22.10.2024 12:15)
- таки да, инфраструктцра. Одно дело - провода и клемники,
"контрольки" и тестеры :) другое - коаксиалы, тройники,
вч/делители, коннекторы и спецоборудование типа компактных осциллов
и спектранализёров вместо копеечных тестеров :) Хотя, на мой вгляд
- прокинуть коаксиал через все контроллеры-датчики и по этой
магистрали всё питать и гонять данные - на порядок лучше, чем
тащить кучу верёвок (да и ЭМС получше будет. Но энто пока не
прижилось, а мож и не приживётся никогда, Adept(22 знак., 22.10.2024 11:51)
- Тюнер? Дофига? Срываю покровы и ломаю устои: SciFi(1 знак., 22.10.2024 11:39, картинка)
- дык после него ещё инфу из композитного сигнала выцепить надо (а
ещё энтот самый сигнал сформировать на передающей стороне). Где-то
в одной книжке, в детстве, прочёл, что телевидение - вершина
обработки и передачи аналоговой информации, с чём, собсна почти
согласен (радио/гидролокация ещё пожалуй не проще). Так что
задействовать ТВ-тракт для передачи данных совсем непросто. - Adept(22.10.2024 11:45 - 12:53)
- Процики от Allwinner F1C200/V3S/T113-S3 имеют TV-IN/TV-OUT - LightElf(22.10.2024 14:28)
- ТВ чипы для таких целей не очень практичны. Кстати, поиск по словам
"powerline communication" выдаёт интересное. Сейчас есть модная
тема беспроводных наушников, там есть канал связи с заряжающим
футляром: SciFi(1 знак., 22.10.2024 12:00, ссылка)
- Хы, прикольная вещь.. - POV(22.10.2024 12:43)
- Если забыть про доставаемость, корпус доставляет. Как раз для наушников... SciFi(1 знак., 22.10.2024 12:51, картинка)
- спасибо, интересно, однако "MAXIM" традиционно дорого, да и недоставабельно сейчас практически. ( надо всё ж полумать над очередным "изобретением велосипеда на доступной китайской комплектации "широкого прирменения" :) как я говорил, вроде вырисовывается интересное с применением ФМ/ОФТ. Учитывая "экзотичность" задачи и небольшую потребность рынка, решение на "ширпотребовской" комплектации, а не спец.ИС, кажется более предпочтительным. - Adept(22.10.2024 12:38)
- Хы, прикольная вещь.. - POV(22.10.2024 12:43)
- дык после него ещё инфу из композитного сигнала выцепить надо (а
ещё энтот самый сигнал сформировать на передающей стороне). Где-то
в одной книжке, в детстве, прочёл, что телевидение - вершина
обработки и передачи аналоговой информации, с чём, собсна почти
согласен (радио/гидролокация ещё пожалуй не проще). Так что
задействовать ТВ-тракт для передачи данных совсем непросто. - Adept(22.10.2024 11:45 - 12:53)
- просто раньше все это нахер никому не надо было, а щас, к примеру,
лично я, из двух датчиков выберу тот, который с модбасом, а если он
ещё к тому же будет двупроводным и позволит сыканомить два проводка
на питании, то и вапще зашибись LordN(170 знак., 22.10.2024 11:46)
- там чистое ВЧ (десятки мегагерц, и тем более по
- я про питание по сигнальному фидеру. LordN(222 знак., 22.10.2024 08:27)
- ну ежели спич по АМ, то канэшна, - лет сто, какминимум :)) ну а
применительно к передаче данных (RS485) по линиям питания, техасцы
выкатили интегральное решение почему-то к 2020му году только :( А
так то да, конечно , в принципе, задачка для кружка юных
радиогубителей, не более того. - Adept(21.10.2024 21:14 - 22.10.2024 11:34)
- Не хватает только фамилие мелкосхемы от техаса. - SciFi(21.10.2024 12:08)
- Можно еще SN65HVD63 посмотреть - AlexG(22.10.2024 13:04)
- ща не вспомню уже, в голове крутится что-то про THVD8000, но не
уверен. - Adept(21.10.2024 12:16)
- Спасибо! - SciFi(21.10.2024 12:27)
- Спасибо. - Toчкa oпopы(21.10.2024 07:50)
- этому велосипеду уже столько лет что тогда ещё не то что техаса,
капмуктеров-то не было - LordN(21.10.2024 16:52)
- Вниз дёргать напряжение питания. Вверх дёргать потребляемый ток. - SciFi(21.10.2024 11:18)
- В газовых котлах так подключают удаленные комнатные пульты управления. pavel2000(364 знак., 21.10.2024 14:45)
- Лучше переполюсовывать или надо ограничивать нарастание тока потребления после спада, иначе с ЭМС все плохо. - Andreas(21.10.2024 11:25)
- IO-Link 24V 200mA у китайцев видел драйвера General(2 знак., 21.10.2024 11:15, ссылка, ссылка)
- спасибо, погляжу что за чудо - POV(21.10.2024 11:16)
- в 1990 гг продавали ТВ антенны с усилителем, которы был запитан
через коаксиальный кабель. Схема была проста, как забор: по
дросселю с каждой стороны. - =L.A.=(21.10.2024 11:05)
- так это при СВЧ сигнале.. если там что-то типа сотни кбит дроссель
с кулак нужен. - POV(21.10.2024 11:15)
- СВЧ там и рядом нет, тот же PoE, 10.. 100.. 1000 Мбит. На 60 Вт плата как 2 пачки сигарет. Преобразователь из 48.. 72 В в 12 В. - Visitor(21.10.2024 21:10)
- Дроссель может быть поменьше если передавать только фронты сигнала,
фактически производную. Восстанавливать сигнал можно интегратором.
Постоянная составляющая теряется, но мы же знаем чему она равна :))
Я с таким кодированием экспериментировал, но с развязкой на ВЧ
трансформаторе. А ещё проще перевести USART в режим IrDA и
передавать/принимать его короткие импульсы как есть. - ЫЫyкпy(21.10.2024 11:33)
- UART -> RS485 - =L.A.=(21.10.2024 11:46)
- или =L.A.=(1 знак., 21.10.2024 11:49, ссылка)
- Диод D2 следует зашунтировать резистором, а то не будет работать. - Yurasvs(22.10.2024 12:37)
- или =L.A.=(1 знак., 21.10.2024 11:49, ссылка)
- UART -> RS485 - =L.A.=(21.10.2024 11:46)
- Сейчас тоже продают. Мало того, в DVB-T2 приставках, как минимум в некоторых, есть встроенное питание таких усилителей. Включается в меню. - mr-x(21.10.2024 11:11)
- так это при СВЧ сигнале.. если там что-то типа сотни кбит дроссель
с кулак нужен. - POV(21.10.2024 11:15)
- Всем спасибо, буду думать - POV(21.10.2024 10:38)
- Вот так можно сделать Бoмж(37 знак., 20.10.2024 21:28, ссылка)
- За передачу по питанию, КМК, сильно Evgeny_CD топил. У Mbedder'а помню "противоместную" схему для уплотнения RS485. Toчкa oпopы(1 знак., 20.10.2024 21:26, ссылка)
- Я бы посмотрел в сторону HART подобного, микросхемы готовые
микромощные, чутье милливольты, скорость 1200бод, правда их хрен
купишь...аналоговые девицы AD5700 - IBAH(20.10.2024 20:55)
- Китайский SDIC по-моему какие-то аналоги м/с модемов для HART
выпускает. P.S. В Промэлектронике есть пара м/с от SDIC для
HART-модема. reZident(2 знак., 20.10.2024 21:07 - 21:17, ссылка, ссылка)
- а именно любые аналоги - General(20.10.2024 21:08)
- SD2085 похоже пин2пин АД5700 - IBAH(20.10.2024 21:30)
- а именно любые аналоги - General(20.10.2024 21:08)
- Элитан пишет, что привезет. - POV(20.10.2024 21:02)
- Китайский SDIC по-моему какие-то аналоги м/с модемов для HART
выпускает. P.S. В Промэлектронике есть пара м/с от SDIC для
HART-модема. reZident(2 знак., 20.10.2024 21:07 - 21:17, ссылка, ссылка)
- Вам какой-либо PLC-модем (Power Line Communication Modem) нужен.
Или его схема. - reZident(20.10.2024 20:26)
- Сам не знаю чего именно надо. Вот интересуюсь что существует
готового (микрухи, трансы и т.п. - поставил и оно работает). - POV(20.10.2024 20:30)
- Есть микруха из прошлого века LM567 для демодуляторов тонального сигнала в древних беспроводных телефонах применялась. - Visitor(21.10.2024 08:44)
- Дык вы в очередной раз подробности партизаните. Что за кабель,
какое расстояние, что за устройство питается, что в качестве
источника питания и тыды? - reZident(20.10.2024 20:40)
- Нет никакого устройтсва. Пока нет. Есть типа ТЗ в котором указано,
что нужен выносной пультик на кабеле с POE. Но это точно не
изернет. Пытаюсь вот это ТЗ переварить. - POV(20.10.2024 20:42)
- Т.е. устройство должно питаться от пульта? Я когда-то делал для
шахтной вентиляционной установки кнопку дистанционного останова. Но
там наоборот было - пульт "кнопки останова" питался от
вент.установки через искробезопасные барьеры с ограничением тока
40мА в линии питания и связи. В самом пульте индикация состояния и
управление было реализовано банально двумя значениями тока 15мА
(хватало чтобы светился один из светодиодов - зеленый или красный)
и 30мА (когда кнопка нажата), reZident(83 знак., 20.10.2024 21:14)
- Пульт от основной коробки должен питаться. Повесили абы где не
привязываясь к розеткам. - POV(20.10.2024 21:18)
- А в ТЗ принципиально обозначено использование любой пары проводов? Нельзя что ли кабель с двумя витыми парами использовать или 4 пары Cat 5e? Тогда вообще никаких проблем с подключением пульта. У меня в одном из устройств выносной пульт (символьный LCD с клавиатурой) аккурат патч-кордом к контроллеру подключается. В кабеле и питание (от 2Вт DC/DC 24В@82мА) и 4-wire RS485/RS422 поместились. - reZident(20.10.2024 22:01)
- Пульт от основной коробки должен питаться. Повесили абы где не
привязываясь к розеткам. - POV(20.10.2024 21:18)
- Энергопотребление? Расстояние? - Гyдвин(20.10.2024 20:44)
- 100 метров, пара ватт - POV(20.10.2024 20:49)
- Не понятно. 220 питание или низковольтное? - IBAH(20.10.2024 20:58)
- пофиг. ну наверное всё же постоянка маловольтная - POV(20.10.2024 21:00)
- Скорость обмена? Токовая петля, пойдёт? - Cкpипaч(20.10.2024 20:54)
- Скорость пофиг.. но вот петля.. 2Вт прокачаецо? - POV(20.10.2024 21:00)
- 4..20мА - половина промышленных датчиков тянет. При напряжении 24в,
по идее, среднее где-то чуть больше 10мА. Готовые микросхемы есть у
TI. - Cкpипaч(20.10.2024 21:06)
- 2Вт/24В=83мА. Или у вас на текущий момент принята какая-то другая
математика? - reZident(20.10.2024 21:19)
- Да. Запутался в ноликах. - Cкpипaч(20.10.2024 21:46)
- Вот бегло яндексом пробежался по HART датчикм - до 100 мВт всё.
Дисплей с подсветкой никто на ХАРТ не сажает (( - POV(20.10.2024 21:46)
- Я сажаю:) Конечно не кинотеатр, а монохром цифро-буквенный от Fordata. У них подстветка при 7 мА вполне вывозит. - Vit(21.10.2024 08:46)
- M-Bus умеет в большие токи. Cкpипaч(322 знак., 20.10.2024 21:54, ссылка)
- Да, Генерал про такое тут писал лет 15 назад. - POV(20.10.2024 22:09)
- Вот бегло яндексом пробежался по HART датчикм - до 100 мВт всё.
Дисплей с подсветкой никто на ХАРТ не сажает (( - POV(20.10.2024 21:46)
- Да. Запутался в ноликах. - Cкpипaч(20.10.2024 21:46)
- 2Вт/24В=83мА. Или у вас на текущий момент принята какая-то другая
математика? - reZident(20.10.2024 21:19)
- 4..20мА - половина промышленных датчиков тянет. При напряжении 24в,
по идее, среднее где-то чуть больше 10мА. Готовые микросхемы есть у
TI. - Cкpипaч(20.10.2024 21:06)
- Скорость пофиг.. но вот петля.. 2Вт прокачаецо? - POV(20.10.2024 21:00)
- Не понятно. 220 питание или низковольтное? - IBAH(20.10.2024 20:58)
- 100 метров, пара ватт - POV(20.10.2024 20:49)
- Т.е. устройство должно питаться от пульта? Я когда-то делал для
шахтной вентиляционной установки кнопку дистанционного останова. Но
там наоборот было - пульт "кнопки останова" питался от
вент.установки через искробезопасные барьеры с ограничением тока
40мА в линии питания и связи. В самом пульте индикация состояния и
управление было реализовано банально двумя значениями тока 15мА
(хватало чтобы светился один из светодиодов - зеленый или красный)
и 30мА (когда кнопка нажата), reZident(83 знак., 20.10.2024 21:14)
- Нет никакого устройтсва. Пока нет. Есть типа ТЗ в котором указано,
что нужен выносной пультик на кабеле с POE. Но это точно не
изернет. Пытаюсь вот это ТЗ переварить. - POV(20.10.2024 20:42)
- Сам не знаю чего именно надо. Вот интересуюсь что существует
готового (микрухи, трансы и т.п. - поставил и оно работает). - POV(20.10.2024 20:30)
- PoE, X10, HART? - BlackMorda(20.10.2024 20:21)
- У меня просто лежит FTP cat.5. Две пары на питание (пара - плюс,
пара - минус), пара - RS485 и пара -резерв для обратки 485 тем же
кабелем или еще каких нужд. Неужели в природе существуют случаи,
когда вот реально необходимо в одну пару все впихуйнуть? - Cкpипaч(20.10.2024 19:39)
- Когда кабельная сеть проложена и что-то менять влом/невозможно/лучше не трогать, выберут, то что проще встанет. Hart поэтому популярен. На ad5700 добавлял HART в существующие датчики. У китайцев тока аналоги поискать. У Шевкопляса в первом издании функционал насколько помню приведен, на дешмаской базе. - jlm(20.10.2024 21:38)
- ХЗ.. но вот такое требование зачем-то выкачено. - POV(20.10.2024 19:55)
