... но не любой ценой.
-
- МИД Германии заявил о различии между ордерами МУС на арест
Нетаньяху и Путина =L.A.=(615 знак., 22.11.2024 19:21)
- "Вы не понимаете, это другое!" (C) - LightElf(22.11.2024 19:22)
- Даже объяснять ничего не нужно. )) Например можно так>>> SERGHIO(69 знак., 22.11.2024 09:35, ссылка)
- Ну и что? Результат будет тот же самый, что и по случаю ордера,
выписанного на ВВП. Израиль, Россия и США (и еще Судан) явно
выразили свое нежелание ратифицировать Римский статут. Так что МУС
может и дальше писать свои филькины грамоты, которые означенная
группа государств не признает. Единственно, что Нетаньяху в Европу
свободно приезжать не сможет. - reZident(21.11.2024 15:56)
- Его немедленно задержат и не зассут? "Око за око" же. Кстати, кто
произведёт задержание? Я просто не в курсе. - Бapбoc(21.11.2024 16:02)
- — Вы арестованы! — У тебя пистолетик-то есть? — Тогда задержаны… - =L.A.=(21.11.2024 20:58)
- Вот что откопал в тексте Римского статута МУС. reZident(1963 знак., 21.11.2024 17:18, ссылка)
- Так я тоже не в курсе. По идее задерживать должны власти
государства, подписавшие Римский статут, на территории которого
находится объект судебного преследования. Однако в той же Монголии
показали, что можно спокойно % положить на эти предписания, т.к.
МУС действует только в отношении физических лиц, а не государств.
То бишь внутри государства вполне можно ограничиться действием
только своего внутреннего законодательства. - reZident(21.11.2024 16:10)
- А чего тогда Путин за... испугался ехать в Бразилию? - Лaгyнoв(21.11.2024 17:20)
- Далеко. Су-35 туда не сопроводят, а другим он не доверяет ) - maik-vs(21.11.2024 23:30)
- Очевидно, при организации визита все эти вопросы перетирают с принимающей стороной. Могли обоюдно решить, что неудобную ситуацию лучше не создавать. - SciFi(21.11.2024 20:32)
- Ну так видимо Бразилия не принимала его именно как дипломатическое лицо. См. выдержку из статута МУС выше. reZident(1 знак., 21.11.2024 17:37, ссылка)
- руководитель государства едет на G20 НЕ КАК дипломатическое лицо?
Как такое может быть? Его же на заседания не пустят. - Лaгyнoв(21.11.2024 18:11)
- Руководитель государства может куда-либо ехать как дипломатическое лицо, но не обязан это делать именно в таком статусе. Вон, например, американские
конгресменши ездили на Тайвань как частные лица потому, что их официальный визит туда вышел бы США боком в
дипломатических отношениях с КНР. В свою очередь принимающее
государство не обязано принимать любое официальное лицо автоматически именно, как
дипломатическое. Тут уж как МИД reZident(120 знак., 21.11.2024 18:33, ссылка)
- всё верно, президент может поехать просто на пляж. Но (опять же в
данном случае) официально мероприятие - саммит 20-ки. Едет
представитель страны. Он автоматически - дипломатическое лицо. - Лaгyнoв(22.11.2024 08:23)
- Нету ничего автоматического в отношениях государств. Все является
результатами договоренностей. Я вам для чего дал ссылку на
конвенцию, которую вы проигнорировали? - reZident(22.11.2024 10:30)
- и откуда сведения - кто как договорился? Каждое государство из 20
специально договаривается - "тут пацан приедет, смотрите там. Он не
просто так, он глава делегации". Так что ли? И к слову, паспортный
контроль президенты проходят? - Лaгyнoв(22.11.2024 11:32)
- Да, именно так и договариваются - МИДы аккредитирующих государств с
МИД принимающего. И да, президенты тоже проходят паспортный
контроль. Даже британская королева проходила его, несмотря на то,
что формально у нее нет паспорта. Просто делают они это не лично,
документы за них обычно подают их помощники. - reZident(22.11.2024 11:36)
- вопрос остается открытым - в каких случаях на саммите государств
президент страны вдруг оказывается частным лицом? Мне кажется, что
только в одном случае. Принимающая сторона не признала его
президентом. Какие еще варианты? - Лaгyнoв(22.11.2024 12:00)
- Вы никак не можете понять (или понимаете, но просто троллите?), что
статус дипломатического лица в иностранном государстве и должность физического лица в своем государстве это параллельные понятия. reZident(184 знак., 22.11.2024 12:07)
- мне кажется, что троллят меня. Я именно пытаюсь понять - что есть
саммит 20 государств? Там встречаются делегации, так? Их статус -
дипломатический, так? Есть понятие глава делегации, так? Там может
кто угодно, вплоть до просто министра. Но он глава делегации -
дипломатическое лицо. Да или нет? Если да, то почему для Путина
может быть какая-то отдельная договоренность, если он глава
делегации? Если он так назван. Если глава делегации Российской
федерации не признан Лaгyнoв(216 знак., 22.11.2024 14:41)
- Вы действительно так тупите? О.о Хорошо, в третий раз для вас
повторяю, что статус дипломатического лица это есть результат договоренностей уполномоченных представителей принимающего государства и
министерства иностранных дел аккредитирующего (т.е. запрашивающего
подтверждения оного статуса) государства. МИД аккредитирующего
государства в стране пребывания подает список делегации и
запрашивает у принимающего государства подтверждения, что второе
согласно reZident(358 знак., 22.11.2024 14:59)
- а можно просто ответить на вопрос? Мне не нужен разговор вообще.
Был вопрос конкретный. Путин, саммит 20-ки, Бразилия. Почему? Путин
струсил, бразильцы на коленях умоляли? С другой стороны. ЧТО
произошло бы, ЕСЛИ БЫ Путин туда приехал в качестве
дипломатического лица? Получается, что по всем нормам ни-че-го не
произошло бы. Не имели права по нормам межд. права его задерживать. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:09)
- Извините, но я не держу свечки в российском консульстве в Бразилии
и не живу в виде гнома в Кремле. :-) Поэтому я не знаю почему. Я
только понимаю, что Путин не может приехать в Бразилию именно как дипломатическое лицо, пока Бразилия
не даст ему (не подтвердит его) статус дипломатического лица.
Никакая должность в иностранном государстве не наделяет людей
автоматически дипломатическим статусом в стране пребывания (будь он
хоть Императором соседней Галактики). - reZident(22.11.2024 15:17)
- и подводя итог. В прошлом году Индия всё выдала и всё подтвердила.
А Путин всё равно не поехал. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:39)
- Индия и МУС вообще никак не пересекаются. Тут иные причины. - POV(22.11.2024 16:18)
- и подводя итог. В прошлом году Индия всё выдала и всё подтвердила.
А Путин всё равно не поехал. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:39)
- Извините, но я не держу свечки в российском консульстве в Бразилии
и не живу в виде гнома в Кремле. :-) Поэтому я не знаю почему. Я
только понимаю, что Путин не может приехать в Бразилию именно как дипломатическое лицо, пока Бразилия
не даст ему (не подтвердит его) статус дипломатического лица.
Никакая должность в иностранном государстве не наделяет людей
автоматически дипломатическим статусом в стране пребывания (будь он
хоть Императором соседней Галактики). - reZident(22.11.2024 15:17)
- а можно просто ответить на вопрос? Мне не нужен разговор вообще.
Был вопрос конкретный. Путин, саммит 20-ки, Бразилия. Почему? Путин
струсил, бразильцы на коленях умоляли? С другой стороны. ЧТО
произошло бы, ЕСЛИ БЫ Путин туда приехал в качестве
дипломатического лица? Получается, что по всем нормам ни-че-го не
произошло бы. Не имели права по нормам межд. права его задерживать. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:09)
- Вы действительно так тупите? О.о Хорошо, в третий раз для вас
повторяю, что статус дипломатического лица это есть результат договоренностей уполномоченных представителей принимающего государства и
министерства иностранных дел аккредитирующего (т.е. запрашивающего
подтверждения оного статуса) государства. МИД аккредитирующего
государства в стране пребывания подает список делегации и
запрашивает у принимающего государства подтверждения, что второе
согласно reZident(358 знак., 22.11.2024 14:59)
- мне кажется, что троллят меня. Я именно пытаюсь понять - что есть
саммит 20 государств? Там встречаются делегации, так? Их статус -
дипломатический, так? Есть понятие глава делегации, так? Там может
кто угодно, вплоть до просто министра. Но он глава делегации -
дипломатическое лицо. Да или нет? Если да, то почему для Путина
может быть какая-то отдельная договоренность, если он глава
делегации? Если он так назван. Если глава делегации Российской
федерации не признан Лaгyнoв(216 знак., 22.11.2024 14:41)
- Вы никак не можете понять (или понимаете, но просто троллите?), что
статус дипломатического лица в иностранном государстве и должность физического лица в своем государстве это параллельные понятия. reZident(184 знак., 22.11.2024 12:07)
- Дополнение. Тот факт, что процедуры могут быть автоматизированным
по форме не делает их автоматическими по сути. Суверенное
государство в праве принимать как дипломатическое лицо или не
принимать его вовсе, разрешать въезд на свою территорию или не
разрешать. Однако, формальные правила тоже могут давать сбои. reZident(395 знак., 22.11.2024 11:59)
- каким образом Бразилия могла не принять делегацию РФ на саммит
20-ки? На каком основании? - Лaгyнoв(22.11.2024 14:42)
- На основании того, что суверенное государство имеет право
самостоятельно определять кого принимать, а кого не принимать на
своей территории. Интересно, почему вас так изумил случай с
Бразилией, но не возмущает например, что США, на территории
которого находится штаб-квартира ООН, регулярно не выдает визы
российским представителям, которых Россия направляет для работы или
для выступлений в ООН? - reZident(22.11.2024 15:04)
- мы НЕ знаем, что Бразилия НЕ подтвердила статус Путина. Очень может
быть, что всё было подтверждено. Но Путин всё равно не поехал. Вот
про что и был весь мой шум. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:41)
- Тьфу ты, блин! Нафига я тогда вам нюансы дипломатического статуса
объяснял? ^.^ Пояснение самого Путина на встрече с представителями
СМИ стран-членов БРИКС чем вас не устраивает? reZident(954 знак., 22.11.2024 16:01, ссылка)
- А то я не знаю, как красиво Путин умеет выражевываться. :-) Это он
любую тему красиво украсит - Лaгyнoв(22.11.2024 16:14)
- Представить себе, что оно так и есть, как Путин сказал - это выше ваших сил? Выражовывается? - maik-vs(23.11.2024 15:20)
- А то я не знаю, как красиво Путин умеет выражевываться. :-) Это он
любую тему красиво украсит - Лaгyнoв(22.11.2024 16:14)
- Тьфу ты, блин! Нафига я тогда вам нюансы дипломатического статуса
объяснял? ^.^ Пояснение самого Путина на встрече с представителями
СМИ стран-членов БРИКС чем вас не устраивает? reZident(954 знак., 22.11.2024 16:01, ссылка)
- мы НЕ знаем, что Бразилия НЕ подтвердила статус Путина. Очень может
быть, что всё было подтверждено. Но Путин всё равно не поехал. Вот
про что и был весь мой шум. - Лaгyнoв(22.11.2024 15:41)
- На основании того, что суверенное государство имеет право
самостоятельно определять кого принимать, а кого не принимать на
своей территории. Интересно, почему вас так изумил случай с
Бразилией, но не возмущает например, что США, на территории
которого находится штаб-квартира ООН, регулярно не выдает визы
российским представителям, которых Россия направляет для работы или
для выступлений в ООН? - reZident(22.11.2024 15:04)
- каким образом Бразилия могла не принять делегацию РФ на саммит
20-ки? На каком основании? - Лaгyнoв(22.11.2024 14:42)
- вопрос остается открытым - в каких случаях на саммите государств
президент страны вдруг оказывается частным лицом? Мне кажется, что
только в одном случае. Принимающая сторона не признала его
президентом. Какие еще варианты? - Лaгyнoв(22.11.2024 12:00)
- Да, именно так и договариваются - МИДы аккредитирующих государств с
МИД принимающего. И да, президенты тоже проходят паспортный
контроль. Даже британская королева проходила его, несмотря на то,
что формально у нее нет паспорта. Просто делают они это не лично,
документы за них обычно подают их помощники. - reZident(22.11.2024 11:36)
- и откуда сведения - кто как договорился? Каждое государство из 20
специально договаривается - "тут пацан приедет, смотрите там. Он не
просто так, он глава делегации". Так что ли? И к слову, паспортный
контроль президенты проходят? - Лaгyнoв(22.11.2024 11:32)
- Нету ничего автоматического в отношениях государств. Все является
результатами договоренностей. Я вам для чего дал ссылку на
конвенцию, которую вы проигнорировали? - reZident(22.11.2024 10:30)
- всё верно, президент может поехать просто на пляж. Но (опять же в
данном случае) официально мероприятие - саммит 20-ки. Едет
представитель страны. Он автоматически - дипломатическое лицо. - Лaгyнoв(22.11.2024 08:23)
- Руководитель государства может куда-либо ехать как дипломатическое лицо, но не обязан это делать именно в таком статусе. Вон, например, американские
конгресменши ездили на Тайвань как частные лица потому, что их официальный визит туда вышел бы США боком в
дипломатических отношениях с КНР. В свою очередь принимающее
государство не обязано принимать любое официальное лицо автоматически именно, как
дипломатическое. Тут уж как МИД reZident(120 знак., 21.11.2024 18:33, ссылка)
- руководитель государства едет на G20 НЕ КАК дипломатическое лицо?
Как такое может быть? Его же на заседания не пустят. - Лaгyнoв(21.11.2024 18:11)
- А пидарасам закон не писан. Они требовали ареста и пиливати им на детали каких-то там бумаг. - POV(21.11.2024 17:21)
- А чего тогда Путин за... испугался ехать в Бразилию? - Лaгyнoв(21.11.2024 17:20)
- Мне тоже интересно. Хочу посмотреть такое кино. Биби, езжай в Европу, не робей! :-) - SciFi(21.11.2024 16:05)
- Его немедленно задержат и не зассут? "Око за око" же. Кстати, кто
произведёт задержание? Я просто не в курсе. - Бapбoc(21.11.2024 16:02)
- Вроде этого прокурора, который выдал ордер уже в секс домогательствах обвинили, пойдет по стопам шефа Всемирного Банка. Не на того наехал. - Andreas(21.11.2024 15:36)
- МУС выносит всякие решения в зависмости от степени похмелья? ... POV(169 знак., 21.11.2024 15:24)
- ...надеются что хоть кто-то да придет? :) - Cкpипaч(21.11.2024 15:36)
- МИД Германии заявил о различии между ордерами МУС на арест
Нетаньяху и Путина =L.A.=(615 знак., 22.11.2024 19:21)