caxapa.ru :: А вы учитываете, что 20мА потребляет ваша плата, но еще 80мА будет потреблять трансивер RS485 при передаче на терминальные резисторы 60Ом (120Ом||120Ом=60Ом)?

reZident (07.03.2025 00:13, просмотров: 269) ответил FDA на Чем в итоге дело-то закончилось? Мы сейчас одну маленькую платку разрабатываем. Там проц и драйвер RS-485 от 5В запитать нужно. Таких платок планируется повесить порядка 20 шт. на одну витуху, по которой будет идти и связь и питание. Максимальная длина 150 м. Потребление одной платки 20 мА. Очень не хочется на ней DC-DC разводить. Но пугают эти проблемы с 78L05. По питанию у нас проще, можно любое в линию подать. Но при 12В в конце большое падение напряжения будет. 24В прям

А вы учитываете, что 20мА потребляет ваша плата, но еще 80мА будет потреблять трансивер RS485 при передаче на терминальные резисторы 60Ом (120Ом||120Ом=60Ом)?

Ответить

- На такой длине они не требуются, обмен данными на скорости 115200 бит/сек идёт без проблем. Сейчас прототип работает при питании в линии 12В уже несколько месяцев, но там всего 10 устройств. А требуется 20 повесить. Вот и возникла мысль повысить напряжение на линии. В целом и 15В должно хватить даже с определённым запасом. Но тут вот наткнулся на тему с китайскими 7805, а мы как раз такие и используем. - FDA(07.03.2025 01:11)
  - О, сколько прелестных звонков было, когда добавляют устройство и перестают работать устройство в середине или просто вчера все работало, а теперь не работает. И как раз это 10+ устройств и 50+ метров. И сколько удивления, когда просто 120 Ом на конце решает проблему. - Andreas(07.03.2025 09:57)
    - +1 symbions(14 знак., 07.03.2025 19:19)
    - У нас линия своя, в неё ничего стороннего добавляться не будет. Сейчас решили сделать вторую ревизию с DC-DC ME3116AM6G. У него вход до 40В, но в линии у нас будет 15В. В целом даже на омеднённом алюминии должно нормально работать. - FDA(07.03.2025 12:00)
      - Я про терминальные резисторы, без них чудеса это норма. - Andreas(07.03.2025 13:21)
        
        А с ними - больше потребление драйверов. Есть финт - ставить терминаторы через конденсатор - чтобы на частотах резонанса линии терминатор работал, а на длительности бита - потреблял меньше. - Nikolay_Po(07.03.2025 13:36)
  - Ну-ну, 150м витой пары это 25 Ом сопротивление, если только вы не параллелите провода. Желаю вам успехов проверить вашу систему в реальных условиях! - reZident(07.03.2025 02:19)
    - Так она сейчас и работает в реальных условиях. Вопрос только в защите питания. Первую версию сделали быстро для теста, в целом там всё норм. А сейчас потребовалось увеличить кол-во устройств на линии. Вот и встал вопрос по питанию. Я нашёл эту тему и меня напугал опыт топикстартера. - FDA(07.03.2025 02:22)
      - для таких целей веселее LM2931. - Vit(07.03.2025 08:11)
        
        как-то давно влип с LM2931. У ней при включении питания скачок по току потребления. А у меня резистор по входу стоял, чтоб понизить входное. В результате висла и не стартовала. У ней на входе 1,5В получалось. :-)) - Лaгyнoв(07.03.2025 09:55)
        
        всё зависит от входного напряжения и входного резистора. если при токе 20 мА окажется входное меньше 3В, то он так и висит. Вот у него входной ток при включении питания -> Лaгyнoв(1 знак., 07.03.2025 15:56, картинка)
        
        Таки спасибо. Не видел, и не мог представить такого дерьмеца. Припомнился чудесатый стабилизатор от аналоговых девиц ADP3367 - эта гадина пока на выходе меньше ожидаемого всасывает ток на все деньги (по схеме нутрянки базу PNP тянет на землю) Vit(1 знак., 08.03.2025 07:08, ссылка)
        
        Помнится встречал подобное поведение некоторых LDO, когда (давно-давно это было) создавал устройства, питающиеся от выходов портов ПК (RS232 или Parallel Port). - reZident(08.03.2025 13:42)
        
        спасибо за информацию, много их использовал на 15V бортсети (источник Vstanby для МК), но у меня такого не было, т.к. резистор по входу не ставил - Adept(07.03.2025 12:03)
        
        миллионы автосигнализаций ничего о таком не знают. чудеса какие-то - Vit(07.03.2025 10:01)
        
        Не тормози. Не сравнивай хер с пальцем, сопротивление аккумулятора авто и провода 150м. В таких распределённых системах, когда на одном длинном проводе много устройств с питанием от него и импульсными блоками, возможна ситуация, когда из-за падения напряжения на линии под нагрузкой, рост тока потребления DC/DC приводит к цепной реакции - ещё большему падению напряжения. И напряжение падает до порога запуска преобразователей, которые сидят на мимнимальном входном с большим Nikolay_Po(26 знак., 07.03.2025 11:10)
        
        Защёлкивание в линейном стабилизаторе? да ещё с защитами от КЗ по входу, перенапряжению и обратной полярности? бай-дизайн для авто? Сам ты тормозишь - Vit(07.03.2025 12:13)
        
        Уел. - Nikolay_Po(07.03.2025 12:21)
        
        А вот это интересная мысль. В этом плане линейный регулятор понадёжнее будет. - FDA(07.03.2025 12:01)
        
        Мне, поэтому, приходится перед выпуском изделия, проверять, при каком минимальном ещё пытаются запуститься преобразователи и какой ток они могут при этом "отожрать" от линии, чтобы сформировать требования к цепям питания. И везде, где только возможно, использую UVLO, чтобы избегать перегрузок по току при падении напряжения в линии питания. Многое может работать и от 3.3В, питаясь от 24В. Nikolay_Po(166 знак., 07.03.2025 12:25)
        
        это линейник. из импульсников с питанием на 100 м через витуху использую AOZ1282 - питаю от 5.8 V, внутри 3.3 В - Vit(07.03.2025 12:24)
        
        У меня витуха только 24В, но некоторые устройства в некоторых режимах до 10Вт отожрать пытаются. В частности, во время пуска. - Nikolay_Po(07.03.2025 12:27)
        
        пиковое потребление до 270 мА. рекомендуем параллелить по 2 жилы - Vit(07.03.2025 12:36)

Схемы, платы, компоненты