Связанные сообщения
- Камент:2025-03-02
- Вопрос по CH32V003.2025-02-28
- Ну что же. Купил DHO914 за 87 тыс.2025-01-20
- Нашёл.. херня какая-то...2024-04-21
- [обновлено 17.04.24]купил себе домой rigol mso5074, накатил патч.
теперь он mso5354. все работает.2024-04-19
- Схема2022-12-30
- Ещё так можно.2022-08-08
-
- Я этих япошат, из частотника Фуджи, уже приводил. На верхнем
операционнике сварганен преобразователь ШИМа в сигнал 0...10В, на
нижнем - преобразователь напряжения в ток 4...20мА. Повторю..
--> Solo(1 знак., 23.03.2025 13:41, картинка)
- А чому жапонцы не сделали пуш-пулл на цифровых транзисторах? в чем
смысл такого преобразовния FMA - HeBceПoнятнo(23.03.2025 13:47,
)
- Вероятно потому, что на пуш-пуле от 0В не получится. Какое-то
смещение будет из-за напряжения насыщения нижнего транзистора
"пула". - reZident(23.03.2025 14:36)
- ОУ тоже видимо LM358 - TeпepьПoнятнo(23.03.2025 14:42,
)
- Да. - Solo(23.03.2025 14:43)
- Думаю что вы правы - TeпepьПoнятнo(23.03.2025 14:40,
)
- ОУ тоже видимо LM358 - TeпepьПoнятнo(23.03.2025 14:42,
- Рукой нарисуйте. Я не понял. Какой пуш-пулл? - Solo(23.03.2025 14:01)
- У них только верхний ключ на входе ОУ-фильтра - TeпepьПoнятнo(23.03.2025 14:41,
)
- У них только верхний ключ на входе ОУ-фильтра - TeпepьПoнятнo(23.03.2025 14:41,
- Вероятно потому, что на пуш-пуле от 0В не получится. Какое-то
смещение будет из-за напряжения насыщения нижнего транзистора
"пула". - reZident(23.03.2025 14:36)
- А чому жапонцы не сделали пуш-пулл на цифровых транзисторах? в чем
смысл такого преобразовния FMA - HeBceПoнятнo(23.03.2025 13:47,
- LM358 Driver_gv(1 знак., 22.03.2025 21:32, картинка)
- Много хороших и правильных замечаний, НО - стоимость всей схемы
5-10 обычных рублей == 2-4 коробка спичек. Кто предложит в эту цену
лучше , пишите, рисуйте схемы , пообсуждаем. - Driver_gv(25.03.2025 18:01)
- Для неточной схемы - просто отлично. Для точной - можно брать за
основу и допиливать. У нас примерно так же было, но в вашей есть
плюс - с опорным сопротивление работа сделана лучше - symbions(26.03.2025 11:37)
- По идее, в этой достаточно резисторы обратной связи на сборки по
два заменить. И стабильность, и точность - вырастут. - Nikolay_Po(26.03.2025 12:09)
- Основная неточность здесь это уровень напряжения ШИМ, если от проца
конечно сразу подавать, а проц от обычных стабилизаторов с
точностью в пару процентов питать. Итого пара процентов точности и
будет за пару копеек, в этом и прелесть схемы. - Andreas(26.03.2025 12:17)
- Мы делали аналогичную схему с изоляцией сигнала PWM на ADUM1101,
выходная часть которого питалась от вывода REF (с напряжением
4,096В) м/с токового интерфейса XTR116U. Благо, что ADUM1101
потребляет совсем немного (меньше 1мА на частоте до 100кГц).
Точность получалась не хуже 0,5% ЕМНИП. К сожалению, обе м/с стали
санкционными. А адекватную ADUM1101 по потреблению м/с изолятора
китайцы сделали совсем недавно. - reZident(26.03.2025 12:31)
- Кого именно вы имеете в виду? Какой китаец ест как ADUM1100? - General(28.03.2025 06:10)
- Пробовали применять π110E31 от 2PAI Semiconductor. При частоте PWM 10кГц π110E31 потребляла вполне умеренно, менее 0,5мА по-моему. Для формирования тока 4-20мА это достаточно низкое потребление. Конечно лучше бы подошла π110Mxx или хотя бы π110Uxx, но их купить тогда не удалось. - reZident(28.03.2025 10:33)
- CS817x2 AlexBi(1 знак., 28.03.2025 10:12, ссылка)
- Когда мы проводили эксперименты с заменой ADUM1100, то CS817xx были анонсированы, но еще не выпускались. - reZident(28.03.2025 10:39)
- У нас должно быть 0,1% Чтобы не было проблем при выпуске, то лучше иметь 0,08% - symbions(27.03.2025 00:33)
- Кого именно вы имеете в виду? Какой китаец ест как ADUM1100? - General(28.03.2025 06:10)
- Мы делали аналогичную схему с изоляцией сигнала PWM на ADUM1101,
выходная часть которого питалась от вывода REF (с напряжением
4,096В) м/с токового интерфейса XTR116U. Благо, что ADUM1101
потребляет совсем немного (меньше 1мА на частоте до 100кГц).
Точность получалась не хуже 0,5% ЕМНИП. К сожалению, обе м/с стали
санкционными. А адекватную ADUM1101 по потреблению м/с изолятора
китайцы сделали совсем недавно. - reZident(26.03.2025 12:31)
- Основная неточность здесь это уровень напряжения ШИМ, если от проца
конечно сразу подавать, а проц от обычных стабилизаторов с
точностью в пару процентов питать. Итого пара процентов точности и
будет за пару копеек, в этом и прелесть схемы. - Andreas(26.03.2025 12:17)
- По идее, в этой достаточно резисторы обратной связи на сборки по
два заменить. И стабильность, и точность - вырастут. - Nikolay_Po(26.03.2025 12:09)
- Для неточной схемы - просто отлично. Для точной - можно брать за
основу и допиливать. У нас примерно так же было, но в вашей есть
плюс - с опорным сопротивление работа сделана лучше - symbions(26.03.2025 11:37)
- Какова потребная точность резисторов 100 кОм? С25 - не в параллель
ли R59? - Toчкa oпopы(22.03.2025 23:49)
- Cтавим все резисторы 1% . Шим 10 бит. Более важна одинаковость
номинала чем абсолютная точность. - Driver_gv(23.03.2025 07:06)
- Более важна долговременная и температурная стабильность. Если они имеются, то остальные проценты гасятся индивидуальной программной калибровкой. - Codavr(25.03.2025 16:39)
- Одинаковость номиналов проистекает из точности. Вы же не отбираете
резисторы омметром. Нет? - Toчкa oпopы(23.03.2025 11:10)
- Никто ничего не отбирает и даже паяет совсем другое предприятие.
Если вам нужна супер точность, думаю надо название изменить из
дешманского преобразователя на прецизионный. Это кусок схемы
недорогого серийного изделия с переключаемым выходом 0-10 и 4 - 20,
все работает хорошо , хоть в шкафу хоть на длинную линию. Сдвиг 0-4
мА программный . Как правило задатчик для ПЧ в насосных станциях.
Если нужно , нарисуете в микрокапе например и все станет ясно .
Легко и точно Driver_gv(85 знак., 23.03.2025 12:25)
- Я имел в виду, что 1% допуск резисторов даёт 4% точность полной
шкалы. Раз достаточно - вопросов нет. Toчкa oпopы(1 знак., 25.03.2025 12:24, картинка)
- ИМХО 4% это предельная аддитивная погрешность, а реальную
погрешность нужно считать при среднеквадратичном отклонении
номиналов. - reZident(25.03.2025 12:59)
- В связи с этим возник вопрос о реальном распределении сопротивлений
1% и 5%. Кто-то не поленился и измерил! >>> SciFi(1 знак., 25.03.2025 13:05, ссылка)
- Лет 20 назад заказывал С2-29В с ТКС группы Д. Codavr(503 знак., 25.03.2025 16:59)
- Если делается 0,1 % из достаточно стабильной композиции, то отбор
по ТКС и старение - оправданы. Toчкa oпopы(174 знак., 25.03.2025 17:31)
- Мы в Нижнем заказывали группу Д и точность 1%, там сначала старение
не помню сколько, потом отбор по ТКС. По крайней мере так говорили,
в итоге около месяца занял процесс. Понятно, что изначально это
стабильная металлопленка, они даже сплав называли, но ессно забыл. - Andreas(25.03.2025 18:19)
- Я тогда со стабильностью сильно заморочился и нашел контору аж во
Владикавказе еще с советских времен, которые клепают особо точные
на термостабильном нихроме. Ноухау. Продукция эксклюзив и
поставляется в оснновном буржуям на заказ. Но ценник.... Не для
ширпотреба. - Codavr(26.03.2025 22:01)
- У нас наоборот, цена первична была, дешевле импорта было. Но потом
пошли дешевые китайские hx711 и смысл делать на рассыпухе пропал. - Andreas(26.03.2025 22:56)
- У вас конверсия на hx711 без сбоев идет? - Xoмa(28.03.2025 06:30,
)
- У меня этот вопрос встал в начале 2000х, тогда Али еше и в помине не было, но ценник тоже не на последнем месте был, потому и удовольствовался С2-29. И ниупиздноразядный АЦП не везде может заменить обычный резистивный делитель. - Codavr(28.03.2025 03:18)
- У вас конверсия на hx711 без сбоев идет? - Xoмa(28.03.2025 06:30,
- У нас наоборот, цена первична была, дешевле импорта было. Но потом
пошли дешевые китайские hx711 и смысл делать на рассыпухе пропал. - Andreas(26.03.2025 22:56)
- Воти я у них. - Codavr(26.03.2025 17:39)
- Входной контроль, ясенпень, не проводился? - Solo(25.03.2025 18:33)
- Я тогда со стабильностью сильно заморочился и нашел контору аж во
Владикавказе еще с советских времен, которые клепают особо точные
на термостабильном нихроме. Ноухау. Продукция эксклюзив и
поставляется в оснновном буржуям на заказ. Но ценник.... Не для
ширпотреба. - Codavr(26.03.2025 22:01)
- Мы в Нижнем заказывали группу Д и точность 1%, там сначала старение
не помню сколько, потом отбор по ТКС. По крайней мере так говорили,
в итоге около месяца занял процесс. Понятно, что изначально это
стабильная металлопленка, они даже сплав называли, но ессно забыл. - Andreas(25.03.2025 18:19)
- То-то и оно.. - Solo(25.03.2025 17:19)
- Если делается 0,1 % из достаточно стабильной композиции, то отбор
по ТКС и старение - оправданы. Toчкa oпopы(174 знак., 25.03.2025 17:31)
- Более-менее похоже на гауссово распределение. - reZident(25.03.2025 13:21)
- 10 тыс. резисторов измерено. Это герой, которого мы не заслужили. - SciFi(25.03.2025 13:33)
- Есть установщики компонентов, которые могут измерять каждый
компонент (резистор или конденсатор) и проверять номинал. Имея
доступ к такой машине можно набрать данных не совершая подвигов. - AlexBi(25.03.2025 14:53)
- Всё равно - надо заморочиться с получением, обработкой и публикацией данных. - Toчкa oпopы(25.03.2025 16:01)
- Есть установщики компонентов, которые могут измерять каждый
компонент (резистор или конденсатор) и проверять номинал. Имея
доступ к такой машине можно набрать данных не совершая подвигов. - AlexBi(25.03.2025 14:53)
- 10 тыс. резисторов измерено. Это герой, которого мы не заслужили. - SciFi(25.03.2025 13:33)
- Лет 20 назад заказывал С2-29В с ТКС группы Д. Codavr(503 знак., 25.03.2025 16:59)
- В связи с этим возник вопрос о реальном распределении сопротивлений
1% и 5%. Кто-то не поленился и измерил! >>> SciFi(1 знак., 25.03.2025 13:05, ссылка)
- ИМХО 4% это предельная аддитивная погрешность, а реальную
погрешность нужно считать при среднеквадратичном отклонении
номиналов. - reZident(25.03.2025 12:59)
- А, так переключатель не для калибровки, а для переключения в 0..10? - Andreas(23.03.2025 15:41)
- Только непонятно, почему резистор 526 Ом, а не 499 Ом? Вероятно иначе 0В с нулем не совпадает? - reZident(23.03.2025 16:49)
- Да, моделируется корректно. - POV(23.03.2025 12:30)
- Я имел в виду, что 1% допуск резисторов даёт 4% точность полной
шкалы. Раз достаточно - вопросов нет. Toчкa oпopы(1 знак., 25.03.2025 12:24, картинка)
- Никто ничего не отбирает и даже паяет совсем другое предприятие.
Если вам нужна супер точность, думаю надо название изменить из
дешманского преобразователя на прецизионный. Это кусок схемы
недорогого серийного изделия с переключаемым выходом 0-10 и 4 - 20,
все работает хорошо , хоть в шкафу хоть на длинную линию. Сдвиг 0-4
мА программный . Как правило задатчик для ПЧ в насосных станциях.
Если нужно , нарисуете в микрокапе например и все станет ясно .
Легко и точно Driver_gv(85 знак., 23.03.2025 12:25)
- А опорное напряжение тоже с LM358? В задаче самое дорогое - это
VREF. - General(23.03.2025 07:20)
- В данной схеме Vref для преобразователя == GND . А вот для источника шима - отдельный вопрос . - Driver_gv(23.03.2025 12:26)
- Cтавим все резисторы 1% . Шим 10 бит. Более важна одинаковость
номинала чем абсолютная точность. - Driver_gv(23.03.2025 07:06)
- Спасибо, надо при случае попробовать. - Ig_B(22.03.2025 21:56)
- нафига так сложно?... POV(189 знак., 22.03.2025 21:38)
- LM358 не даст чистый ноль без двухполярного питания. Да и смещение
у нее конское. Выход 0-10в много лет делаем на рассыпухе, 10бит
точность вполне обеспечивает. Линейный стабилизатор +10В на TL431 и
биполярном транзисторе, от него питается полумост на двух мосфетах
разной структуры, раскачиваемый ШИМом через оптрон. Можно для этих
целей применить какой-нибудь опторазвязанный драйвер ИЖБТ или
мосфетов, обязательно с выходом на полевых транзисторах, но 2
мелких мосфета в Yurasvs(324 знак., 23.03.2025 15:31)
- Этож какое входное должно быть, чтобы при 4к выходного все
прецизионно было. - Andreas(25.03.2025 12:38)
- Согласен, повторитель нужен, но выпускаем много лет без него, никто ни разу на это не жаловался. Частотник не измерительный прибор, в основном используют аналоговый выход, чтобы показометр какой-нибудь прицепить, который сам по себе не особо точный. На вольтметре все красиво выглядит, 10 бит есть. - Yurasvs(25.03.2025 13:34)
- 358-й может выдать пару десятков мВ от нуля при втекающем токе до
30-50 мкА. - Toчкa oпopы(25.03.2025 12:26)
- Это очень много. - Yurasvs(25.03.2025 13:34)
- Этож какое входное должно быть, чтобы при 4к выходного все
прецизионно было. - Andreas(25.03.2025 12:38)
- 4-20 заказывал? - Andreas(22.03.2025 21:50)
- 4-20 можно на XTR111. от той же напруги усилителем можно 0-10В
получить... а когда-то для этого AD420 служил. - POV(22.03.2025 21:53)
- Это не дешмански в отличие от LM358. - Andreas(22.03.2025 21:56)
- ааа, оно ток выдаст? - POV(22.03.2025 21:59)
- Выдаст Более интересно какой ток нагрузки может выдать в режиме 0-10В без потери расчётной точности - symbions(23.03.2025 01:07)
- ааа, оно ток выдаст? - POV(22.03.2025 21:59)
- Это не дешмански в отличие от LM358. - Andreas(22.03.2025 21:56)
- 4-20 можно на XTR111. от той же напруги усилителем можно 0-10В
получить... а когда-то для этого AD420 служил. - POV(22.03.2025 21:53)
- LM358 не даст чистый ноль без двухполярного питания. Да и смещение
у нее конское. Выход 0-10в много лет делаем на рассыпухе, 10бит
точность вполне обеспечивает. Линейный стабилизатор +10В на TL431 и
биполярном транзисторе, от него питается полумост на двух мосфетах
разной структуры, раскачиваемый ШИМом через оптрон. Можно для этих
целей применить какой-нибудь опторазвязанный драйвер ИЖБТ или
мосфетов, обязательно с выходом на полевых транзисторах, но 2
мелких мосфета в Yurasvs(324 знак., 23.03.2025 15:31)
- Много хороших и правильных замечаний, НО - стоимость всей схемы
5-10 обычных рублей == 2-4 коробка спичек. Кто предложит в эту цену
лучше , пишите, рисуйте схемы , пообсуждаем. - Driver_gv(25.03.2025 18:01)
- PWM to Analog Converter General(80 знак., 21.03.2025 19:31, ссылка, картинка)
- я предлагал Компэлу переводить документацию с китайского на русский и выкладывать для пополнения сайта. Но они пока не смогли. - =L.A.=(23.03.2025 11:22)
- Хорошее решение, не знал. Michael75(141 знак., 22.03.2025 17:51)
- Красивое... - LightElf(22.03.2025 15:56)
- Такое и хотел! А то сижу на ОУ и оптронах сам рисую. - POV(21.03.2025 19:51)
- ШИМ - > аналог это ФНЧ. - =L.A.=(22.03.2025 09:13)
- ФНЧ работает как демодулятор ШИМ для частоты сигнала близкой к 0, а
при частотах сигнала сравнимых с частотой модуляции даёт искажения.
Професор ST256 мог бы вам много рассказать про это, но его выгнали. - Boвa(23.03.2025 01:48)
- по моему, профэссор не рассказывал, а спрашивал - =L.A.=(23.03.2025 11:20)
- Надо 0-10В при широком диапазоне питания (12-24) - POV(22.03.2025 10:11)
- Усилитель. УПТ. Хотя, генеральский вариант весьма неплох. - =L.A.=(23.03.2025 11:20)
- ФНЧ работает как демодулятор ШИМ для частоты сигнала близкой к 0, а
при частотах сигнала сравнимых с частотой модуляции даёт искажения.
Професор ST256 мог бы вам много рассказать про это, но его выгнали. - Boвa(23.03.2025 01:48)
- ШИМ - > аналог это ФНЧ. - =L.A.=(22.03.2025 09:13)
- Я этих япошат, из частотника Фуджи, уже приводил. На верхнем
операционнике сварганен преобразователь ШИМа в сигнал 0...10В, на
нижнем - преобразователь напряжения в ток 4...20мА. Повторю..
--> Solo(1 знак., 23.03.2025 13:41, картинка)