Visitor (28.06.2025 20:42, просмотров: 82) ответил Mty1 на Все разложено понятно, спасибо. Измерю режимы по постоянному и
выложу в понедельник.чтобы подтвердить. Остается вопрос - чем такое
каскодное включение лучше чем классическое, с затворами верхней
пары, запитанными от фиксированного уровня? Видимо ответ ниже в
посте Точка Опоры - буду разбираться-
- Устраняется, устраняется! полоса пропускания растет, по сравнению с
обычной схемой.:-) _volkanaft_(226 знак., 01.07.2025 13:29)
- Любопытно. Почти то же самое. :) - Mty1(03.07.2025 00:21)
- Именно. Постоянный потенциал на стоке сигнального транзистора -
постоянный заряд ёмкости канал-затвор - отсутствие тока
перезарядки. Плюс, он ограничивает напряжение на коллекторе/стоке,
что исключает из списка неприятностей эффект Эрли, а так же снимает
ограничения на рабочее напряжение. Можно взять низковольтный
сигнальный транзистор и прикрыть его грубым высоковольтным. В
недостатках только усложнение конструкции. - teap0t(28.06.2025 21:00)
- Дополню - постоянный потенциал дает и обычное каскодное включение транзисторов. А тут именно "плавающий" верхний каскад -
скорее всего дополнительное от эффекта Пиза-Коэна. См. сообщение
ниже. А эффект Эрли разве бывает в полевиках? Mty1(1 знак., 29.06.2025 16:22, ссылка)
- Эффект Эрли - влияние потенциала коллектора на коэффициент передачи
тока. В полевом транзисторе передачи тока нет, нет и эффекта Эрли.
Но изменение потенциала сток-затвор вполне себе влияет за счёт
эффекта Миллера. Причём межэлектродные ёмкости в полевых приборах
больше, чем в сравнимых биполярных. - teap0t(29.06.2025 16:52)
- Как это нет, если есть ненулевая выходная проводимость (lambda в
SPICE-модели)? - Toчкa oпopы(29.06.2025 17:02)
- Ээ-э.. Входного тока у полевика нет ( в идеале ). Если нет входного
тока, то какой там коэффициент передачи тока ? Бесконечный ? Это транскондуктивный элемент - него на входе
потенциал, на выходе ток. Эрли уменьшает ширину области перехода
отжимая из неё основные носители, "обедняя" её ( эффект,
используемый в работе варакторов-варикапов ). Разница ещё в том,
что Эрли - статический эффект, т.е. влияет всегда, а Миллер -
динамический, мешает только сигналу переменного teap0t(81 знак., 29.06.2025 20:36)
- Если ещё строже - то и биполярный транзистор управляется
напряжением. Просто у него - невысокое и нелинейное входное
сопротивление. Попозже - поищу SPICE-формулы, задействующие
выходную проводимость (сопротивление) тех и других. Toчкa oпopы(16 знак., 29.06.2025 21:22, ссылка, ссылка)
- Сами патриархи дошли в итоге до V-I модели. Но это очень непрактичный подход к схемотехнике. В упомянутой мной где-то рядом книжке Томазова и Лиджи ( в обменнике лежит djvu ) описывается токовый подход к биполярной схемотехнике ИМС. Там в самом начале Гильберт - один из ведущих проетировщиков Analog Devices - прямо оговаривается, что таки фефект V-I имеет место, но прямо его никто не использует, ибо неудобно и ненадёжно. Все откатились на один шаг от самой точной модели и teap0t(507 знак., 01.07.2025 17:25, ссылка)
- Биполярный, токовый прибор. - mse homjak(01.07.2025 16:16)
- Модель (даже простая, Эберса-Молла) - против. В тред срочно
призываются физики твёрдого тела. - Toчкa oпopы(01.07.2025 16:33)
- Йа ужэ здесь. Я никогда не буду задавать напряжэние Б-Э, а вот ток
базы, 100мка, с превеликим удовольствием. - mse homjak(01.07.2025 16:46)
- Но убедившись, что падение напряжения Б-Э не навредит работе схемы. - Nikolay_Po(01.07.2025 18:22)
- В том-то и прэлесть, что задавая ток, на Б-Э можно забить. Хорошая
схема не зависит от УБ-Э. При фиксированном УБ-Э, ток эмиттера увеличивается в два раза, при увеличении температуры
на 10 градусов, если память не изменяет. А при фиксированном токе
базы, практически не меняется, на какой-то дэцл. - mse homjak(01.07.2025 19:08)
- Отличная схема, вдобавок, - не требует индивидуальной установки токов. - Toчкa oпopы(01.07.2025 22:14)
- Абсолютно согласен. - Nikolay_Po(01.07.2025 19:11)
- В том-то и прэлесть, что задавая ток, на Б-Э можно забить. Хорошая
схема не зависит от УБ-Э. При фиксированном УБ-Э, ток эмиттера увеличивается в два раза, при увеличении температуры
на 10 градусов, если память не изменяет. А при фиксированном токе
базы, практически не меняется, на какой-то дэцл. - mse homjak(01.07.2025 19:08)
- Но убедившись, что падение напряжения Б-Э не навредит работе схемы. - Nikolay_Po(01.07.2025 18:22)
- Йа ужэ здесь. Я никогда не буду задавать напряжэние Б-Э, а вот ток
базы, 100мка, с превеликим удовольствием. - mse homjak(01.07.2025 16:46)
- Модель (даже простая, Эберса-Молла) - против. В тред срочно
призываются физики твёрдого тела. - Toчкa oпopы(01.07.2025 16:33)
- Если ещё строже - то и биполярный транзистор управляется
напряжением. Просто у него - невысокое и нелинейное входное
сопротивление. Попозже - поищу SPICE-формулы, задействующие
выходную проводимость (сопротивление) тех и других. Toчкa oпopы(16 знак., 29.06.2025 21:22, ссылка, ссылка)
- Ээ-э.. Входного тока у полевика нет ( в идеале ). Если нет входного
тока, то какой там коэффициент передачи тока ? Бесконечный ? Это транскондуктивный элемент - него на входе
потенциал, на выходе ток. Эрли уменьшает ширину области перехода
отжимая из неё основные носители, "обедняя" её ( эффект,
используемый в работе варакторов-варикапов ). Разница ещё в том,
что Эрли - статический эффект, т.е. влияет всегда, а Миллер -
динамический, мешает только сигналу переменного teap0t(81 знак., 29.06.2025 20:36)
- Как это нет, если есть ненулевая выходная проводимость (lambda в
SPICE-модели)? - Toчкa oпopы(29.06.2025 17:02)
- Эффект Эрли - влияние потенциала коллектора на коэффициент передачи
тока. В полевом транзисторе передачи тока нет, нет и эффекта Эрли.
Но изменение потенциала сток-затвор вполне себе влияет за счёт
эффекта Миллера. Причём межэлектродные ёмкости в полевых приборах
больше, чем в сравнимых биполярных. - teap0t(29.06.2025 16:52)
- Блин, как интрересно! - symbions(28.06.2025 23:07)
- Дополню - постоянный потенциал дает и обычное каскодное включение транзисторов. А тут именно "плавающий" верхний каскад -
скорее всего дополнительное от эффекта Пиза-Коэна. См. сообщение
ниже. А эффект Эрли разве бывает в полевиках? Mty1(1 знак., 29.06.2025 16:22, ссылка)
- Устраняется, устраняется! полоса пропускания растет, по сравнению с
обычной схемой.:-) _volkanaft_(226 знак., 01.07.2025 13:29)