caxapa.ru :: Мы сейчас обсуждает крах СССР, а не хижину дядюшки Тома. Ессно союз с этими проблемами не уникален.

=AlexD= (01.07.2025 16:12, просмотров: 84) ответил Этo_Я на Только Советская власть? Всякие Маугли, первопроходцы, дядюшки Томы в хижинах, куклуксклан - это все Советская власть?

Мы сейчас обсуждает крах СССР, а не хижину дядюшки Тома. Ессно союз с этими проблемами не уникален.

Это моё личное предвзятое мнение. Любое совпадение с реальностью является случайным и непреднамеренным.

Ответить

- А это как раз и говорит о том, что был не "крах", а огромная длительная многоплановая спецоперация. Без которой все проблемы были бы просто не уникальны, да и все. И кстати - известные фотографии намаза в Москве во время Курбан-байрама сделаны не в СССР. - Этo_Я(01.07.2025 16:29)
  - ага, а началась она в октябре 1917. Учитывая Троцкого, понятно кто ее начал. Да, еще не забывать про брата Свердлова в Нью-Йорке.. - Лaгyнoв(01.07.2025 20:36)
    - Да, в 1917 и несколько позже. Как приключился ИсходЪ, белой акации цветы эмиграции, и прочее - так и пошла мельгуновщина и еще разные фальшивки. - Этo_Я(02.07.2025 08:26)
    - А Ленский расстрел тоже Троцкий учинил? ЫЫyкпy(2 знак., 02.07.2025 06:28, картинка)
      - обсуждали крах СССР. Я и уточнил, что этот крах был заложен изначально при его создании. - Лaгyнoв(02.07.2025 09:56)
        
        А крах дома Романовых при вошествии Михаила на престол. :-) _volkanaft_(87 знак., 02.07.2025 10:11)
        
        Рюрик не с той ноги встал :-) - SciFi(02.07.2025 10:13)
  - А BLM это чья спецоперация? Всегда найдутся тёмные силы половить рыбку в мутной воде. - =AlexD=(01.07.2025 16:34)
    - Не говоря уже о том, что соответствующие органы СССР вроде как должны были работать на развал врагов. Видимо, у вражеских органов это лучше получилось. - SciFi(01.07.2025 16:36)
      - и сразу бессмертный МихМих Жванецкий - "где свои? где чужие?" Откуда сведения про понятия "враги" для КГБ 80-х годов? Учитывая, что Андропов практически назначил генсеком Горбачева. - Лaгyнoв(01.07.2025 20:39)
      - Да, лучше. Никто не отрицает. Там опыта действия в других странах поболее. - Этo_Я(01.07.2025 16:48)
        
        Напомнить про Коминтерн? ЦРУ даже в зародыше не было - Лaгyнoв(01.07.2025 20:39)
        
        Во! Ещё вспомнил. Вы же в Турции только что были. Вам они про происхождение ваххабизьма не рассказывали? Поучительная история. За сто лет до Коминтерна. - Kpoк(03.07.2025 16:42)
        
        не забываем про ту местность (Анталья-Аланья)? Там контингент другой. Я же говорил, что на свадьбе Чавашоглу видел. Он уроженец Аланьи. Но возвращаясь к исходной теме. Ваххабиты в 19 веке где-то организовали народные волнения для свержения власти? В какой стране? - Лaгyнoв(03.07.2025 19:16)
        
        Вы ещё вспомните про подрывника, известного как Иисус :-) - SciFi(03.07.2025 16:47)
        
        "Отдайте богу богово, а кесарю кесарево" - где тут подрыв? Иисус подрывал только существующую церковь, а не власть. - Лaгyнoв(03.07.2025 19:17)
        
        Ну там все концы обрублены. Ничего не могу сказать. Но да, в Лужниках торговать не позволял. - Kpoк(03.07.2025 17:37)
        
        Рейли точно на КомИнтерн работал? А Павла-1 точно коммуняки грохнули? - Kpoк(01.07.2025 23:25)
        
        но самое главное - не надо переводить стрелки. Мы про что говорили? Про работу по свержению законной власти путем массовых беспорядков. Вот этим Коминтерн и занимался с 1919 года в разных странах. Есть примеры в истории до этого? - Лaгyнoв(02.07.2025 10:00)
        
        Здрасьте. Первая Оранжевая революция была в Голландии (фламандии) во времена Тиля Уленшпигеля. Тогда главным врагом Англии была Испания, которая (вот совпадение) владела теми землями. И если Вы не разглядели там английских ушей, то я не удивлён. Вы и безголосых певцов не слышали на АП. - Kpoк(02.07.2025 10:32)
        
        Уши ушами, а факты где? Где финансирование? Подготовка местных боевых отрядов английскими инструкторами? Одни интересы к делу не пришьешь. - Лaгyнoв(02.07.2025 11:05)
        
        Анекдот в тему AlexBi(1 знак., 03.07.2025 11:01, ссылка)
        
        Лагунов ты чего? Они и войска туда посылали. Франция и Англия активно поддерживали Нидерланды и воевали с Испанией - Anvar(02.07.2025 16:42)
        
        А почерк? Или Вам копии платёжных поручений нужны? - Kpoк(02.07.2025 12:00)
        
        Для сравнения почерка надо знать его образцы. Что мы имеем в 16 веке? Какие образцы английских действий? - Лaгyнoв(02.07.2025 13:13)
        
        Почему только в 16 веке? Мы видим в 20. - Kpoк(02.07.2025 14:55)
        
        про революцию в Нидерландах зашла речь. Потому и 16 век. Ну в 20-м веке - где англичане организовывали беспорядки и народные восстания? Готовили боевиков и снабжали их оружием? - Лaгyнoв(03.07.2025 07:54)
        
        Приехали. Венгрия 1956, Чехословакия 1968 и т.д. - Kpoк(03.07.2025 10:04)
        
        изначально тема было о первенстве таких действий. Естесственно ТАМ быстро учатся. СНАЧАЛА это придумали в Коминтерне за 40-50 лет до того - Лaгyнoв(03.07.2025 12:41)
        
        Я указал на 16 век. А для Вас мировая История началась в 1917 году. - Kpoк(03.07.2025 13:28)
        
        круто прыгать то в 16 век, то в 1968 год. Надо как-то определиться. В 1968 да, были западные организаторы беспорядков. Но в 16 веке их не было. Про что всё же говорим? О первенстве в организации массовых выступлений. К слову. есть данные об английском следе в 1789 в Париже? Кто взял Бастилию? - Лaгyнoв(03.07.2025 14:57)
        
        А вы хотите, чтоб я хвост обрубал постепенно? Раньше 16 века у меня нет данных. Вы утверждаете, что первенство за Коминтерном, я утверждаю, что за Англией. И мой 16 век Вам крыть нечем, потому что Коминтерна тогда не было :-) - Kpoк(03.07.2025 15:24)
        
        Так и крыть там нечего. Потому что фактов нет. По крайней мере мне их не показали. Только домыслы. По крайней мере не более чем немецкие деньги для Ленина, в которые вы же не верите? - Лaгyнoв(03.07.2025 19:19)
        
        И много немцы на те деньги купили? Баварскую республику? - Kpoк(04.07.2025 12:45)
        
        опять плодим новые сущности? Были немецкие деньги Ленину на проведение революции? Да или нет? - Лaгyнoв(04.07.2025 14:08)
        
        На проведение революции - мечты всей жизни Ильича, или на мерзкое шпионство и саботаж против Родины в пользу врага? И что он исполнил по итогу? - maik-vs(07.07.2025 19:00)
        
        Ленин? Именно саботаж против Родины. А что еще? - Лaгyнoв(08.07.2025 08:10)
        
        Продолжай: в пользу врага. И всем известно, как Ленин посылал телеграммы в Берлин, открывая стратегические секреты и вербуя агентов германии для диверсий.... Или нет? - maik-vs(08.07.2025 16:37)
        
        Ленин капитулировал перед Германией, отдал ей русские земли и не одну тонну золота. - Лaгyнoв(08.07.2025 16:50)
        
        Что говорил, отдавая русские земли? - maik-vs(08.07.2025 16:57)
        
        Читайте Ленина о его борьбе с великодержавным русским шовинизмом. - Лaгyнoв(10.07.2025 13:09)
        
        План ГОЭЛРо. У патриотов как-то не получалось. - Kpoк(08.07.2025 13:55)
        
        мы много раз про это говорили. 1914-1918 год. Война. Что всеобщее образование, что ГОЭЛРО. Всё остановилось - Лaгyнoв(08.07.2025 16:52)
        
        Неправильно Вы вопрос ставите. Что мешало ещё раньше? Чтобы как у "брата Вилли". - Toчкa oпopы(08.07.2025 17:48)
        
        Ровно то же, что и сейчас возродить производство полупроводников! Деньги нужны большие, вернутся не скоро (а может и вообще не вернутся) - проще наваривать на поставке сырья за рубеж и впаривания ста сортов колбасы населению. - _volkanaft_(12.07.2025 04:54)
        
        Скорее нет - Kpoк(07.07.2025 14:12)
        
        у меня вопрос был с подвохом. То есть исторически доказано пока что только первенство денег Коминтерна для подрыва государств. В предыдущие времена есть только подозрения и некая заинтересованность отдельных государств. - Лaгyнoв(08.07.2025 08:10)
        
        " Резкий поворот во взаимоотношениях Антанты с советским правительством наметился во второй половине мая. Главную роль в этом сыграл французский посол Нуланс. Совместно с эсерами французская миссия к этому времени разработала план создания Волжского контрреволюционного фронта, одним из звеньев которого был захват Ярославля. Союзные войска должны были захватить Вологду и, опираясь на Ярославль, могли угрожать Москве. Предполагалось, что в Рыбинске, Ярославле, Владимире и _volkanaft_(362 знак., 03.07.2025 11:12)
        
        "На “Таджикфильме” в советское время создавали пограничные детективы. Обязательно условие такого фильма: отважные пограничники, мудрые сотрудники республиканского КГБ, операции зарубежных разведок и басмачи или их потомки." _volkanaft_(37 знак., 02.07.2025 11:28, ссылка)
        
        В том смысле, что в те времена в моде были вооружённые гос. перевороты? Они вам больше нравятся? - SciFi(02.07.2025 10:06)
        
        и снова ладом. Дворцовые перевороты тут при чем? Речь про подготовку иностранными инструкторами массовых беспорядков для создания хаоса и свержения власти . А когда один король меняет другого - просто смена короля. - Лaгyнoв(02.07.2025 11:08)
        
        Ой, слушайте, что вы такой нудный. Тогда в эпоху кровавого абсолютизма всё решал монарх - его и меняли. Теперь демократия, методы другие. Уши те же, и fuck EU. - maik-vs(03.07.2025 09:15)
        
        Но всё равно с помощью иностранных инструкторов. - Kpoк(02.07.2025 15:46)
        
        Никак не дождусь фактов. - Лaгyнoв(03.07.2025 07:55)
        
        Так вы не ответили на уточняющий вопрос: что для Вас факты - протоколы допросов, платёжные ведомости? Чуть позже 16 В умные люди говорили: тигра видно по когтям. - Kpoк(03.07.2025 09:50)
        
        табакеркой по голове при полном одобрении гвардии - вполне себе вооруженный переворот. - POV(02.07.2025 11:00)
        
        именно так. Вот только где тут подготовка массовых беспорядков? Где тут народные волнения? "Все на баррикады!" - Лaгyнoв(02.07.2025 11:09)
        
        В разгар перестройки ваши активисты писали, что Пугачёв работал на английские деньги. Но кто сейчас об этом вспомнит? - Kpoк(02.07.2025 14:57)
        
        какие это "мои"? Я сам свой. - Лaгyнoв(03.07.2025 07:56)
        
        Сейчас говорят, что турки ему активно ссуживали. - POV(02.07.2025 15:06)
        
        Не, ну сейчас уже можно на азербайджанцев валить. - Kpoк(02.07.2025 15:30)
        
        "сейчас" - это не сегодня, а в настоящем. первая ссылка яндекса давала неведомого блохера с этой темой. POV(1 знак., 02.07.2025 15:37, ссылка)
        
        Казаки по определению - бандиты и разбойники. Что Пугачев, что Болотников, что Разин. Это только сов. пропаганда их к народу приписала. - Лaгyнoв(03.07.2025 08:03)
        
        Казаки - это конечно не народные герои, это отдельное сословие, но приписывать их к разбойникам - ну это ппц как тупо. - =AlexD=(03.07.2025 09:06)
        
        Пугачев и Разин точно разбойники, хотя у них в биографии была и долгая служба царю. Болотников конечно никакой не разбойник, просто "вошел не в ту дверь". - Anvar(03.07.2025 09:38)
        
        а кто же они как не разбойники вплоть до 19 века? Это уж потом "цивилизовались" :-) Хорошо сословие, что жило только грабежами. - Лaгyнoв(03.07.2025 09:36)
        
        Эдак и Рюриков можно бандюганами назвать - Kpoк(03.07.2025 11:22)
        
        так любые государства так и начинались - с разбойников. Т.е. все первые правители были разбойниками первоначально. Но вот не все разбойники стали потом правителями. - Лaгyнoв(03.07.2025 12:44)
        
        Именно это характеризует разбойников с хорошей стороны. - Kpoк(03.07.2025 13:27)
        
        что категорически не относится к казакам. Как были бандиты, так и ими и остались. Вспомним 1941-1945 год. - Лaгyнoв(03.07.2025 14:58)
        
        Так-так. Мой дедушка как раз в эти годы командовал эскадроном. Что Вы вспомните? - Kpoк(03.07.2025 16:40)
        
        Около 30 тыс донских казаков воевали в вермахте. И не только донские казаки. Лaгyнoв(344 знак., 03.07.2025 19:22)
        
        ...и несколько сотен тысяч - в РККА. И не только донских казаков. Хватит передёргивать, единственными кто люто "отличался" были крымские татары. - Cкpипaч(03.07.2025 20:08)
        
        всё верно, всякие национальные формирования были в вермахте - русские (РОА), украинские, эстонские и проч. И вот - казаки. Я про что и говорил изначально? Они себя изначально позиционировали не как русские, а как - казаки. Вот про что я. А еще вспомнить 1918 год. Когда Войско Донское про себя - "мы не Россия". И активно дружило с Германией. А кубанские казаки? В период критической ситуации наступления Деникина на Москву объявили о своей независимости. Короче подлый народ... - Лaгyнoв(04.07.2025 09:30)
        
        "На горе стоял казак, он богу молился. За Россию, за народ, низко поклонился" (с) Ойся ты ойся, ты меня не бойся - Cкpипaч(04.07.2025 10:29)
        
        еще песенки у нас не служили историческими свидетельствами. :-) Чего только в этих песенках ее придумают ПОТОМ. На само деле в истории казаки всегда были сами за себя и ни за кого больше. Все остальные для них были чужие, иногородние. - Лaгyнoв(04.07.2025 12:24)
        
        "Всегда" в этом весь Лагунов. С 16 века начали служить царю, причем с появлением огнестрельного оружия, особенно пушек, стали совершенно зависеть от поставок из России, Литвы, Турции. - Anvar(04.07.2025 14:45)
        
        Уже и песенки Вам не угодили. На самом деле песни и анекдоты - более достоверные исторические свидетельства, чем документы, составленные продажными писаками. - Kpoк(04.07.2025 12:43)
        
        Когда песенка сочиняется вчера (сегодня), что она может говорить о событиях 200 лет назад? А тем более больше. Напомнить, как на одну и ту же мелодию в гражд. войну были песенки совсем разного содержания. Типа По долинам и по взгорьям. Да много таких было. Так что и слово "Россия" спокойно вставляли в казацкие песни ПОТОМ. - Лaгyнoв(04.07.2025 14:15)
        
        ИИ говорит: Слова песни "Ойся, ты ойся" принадлежат казачьей песне, которая также известна как "Молитва Шамиля" или "Казачья лезгинка". Она возникла предположительно в XIX веке во время Кавказской войны. - carlosh(04.07.2025 19:38)
        
        так я про и говорил. Понятие служить России для казаков - только с 19 века и то условно. 1917 год показал, что служат они только себе. - Лaгyнoв(05.07.2025 09:10)
        
        Ты говорил, что "песенка сочиняется вчера (сегодня)", а это ложь о песне "Ойся, ты ойся". - carlosh(06.07.2025 08:14)
        
        Еще раз. Песенки имеют свойство менять текст. Это обычное, рядовое дело. Так что слово Россия там вообще не раньше 20 века появилось - Лaгyнoв(06.07.2025 08:33)
        
        Про песню "Ойся, ты ойся" пруфы давай, иначе это опять ложь. - carlosh(07.07.2025 06:12)
        
        мне делать нечего что ли? Кто привел строку песни со словом "Россия" и должен указать источник с датой создания. Может он сам ее придумал только что - Лaгyнoв(07.07.2025 07:48)
        
        Ты сам сказал, что "слово Россия там вообще не раньше 20 века появилось". Про дату говорить тебя за язык никто не тянул. Пруф про дату создания указать не можешь - значит сказал ложь. - carlosh(07.07.2025 20:42)
        
        Не неси херню. Нанимались на службу еще при Иване Грозном, с 17 века (реестровые) на постоянной основе - Anvar(05.07.2025 09:21)
        
        Кстати, в 16 веке отношениями с казаками ведал Посольский приказ. Т.е. земли где находились их станицы не считались территорией Московского княжества, но казаков активно привлекали к охране южных границ от набегов Ногайской орды и крымского хана. Собственно при Грозном эту практику узаконили и упорядочили. Что, впрочем, не помешало казакам хорошо так "показаковать" во время Смуты. - ЫЫyкпy(05.07.2025 10:51)
        
        В смысле показаковать? Они практически всегда служили царю, а кто царь это не казаки решали, а бояре и народ. То Лжедмитрий 1, То Шуйский и т.д. Они исправно служили за бабло. Тот же Болотников выступал не от себя, а Дмитрия Самборского. - Anvar(05.07.2025 17:13)
        
        Во время Смуты царей этих было много и на любой вкус, хошь тому присягай, хошь этому. Кто больше платит тот и царь-батюшка. А как платить перестал можно или к другому переметнуться или до дому, а по дороге пограбить. Впрочем, не только казаки, там почти все бегали из одного лагеря в другой. На то оно и смутное время. - ЫЫyкпy(05.07.2025 19:01)
        
        ну вот, всё этим сказано. К слову, сейчас вон наняли корейцев для охраны курской земли. Они ж не стали русскими от этого? - Лaгyнoв(05.07.2025 11:34)
        
        Цой же стал. - Kpoк(05.07.2025 22:07)
        
        Цой не стал русским корейцем, он вообще-то сразу родился русским. Несмотря на папу-корейца, мама у Вити - русская. И родился он не в Сеуле и не в Пхеньяне, а в Ленинграде. - reZident(05.07.2025 22:28)
        
        Был и есть знаком с четырьмя людьми с корейскими фамилиями. Ким, Ким, Шин и Пак. И только последний в списке был корейцем по происхождению. Профессор, он нам физику преподавал с корейским акцентом. В данных старых методичек он был Кван Ир Пак, если не путаю, а в более поздних Константин Иванович таки Пак. - Бapбoc(06.07.2025 11:58)
        
        одно время несколько лет сотрудничал с семейством сахалинских корейцев. Главу семьи в 40-х годах японцы завезли на Сахалин. Он там даже в японской школе поучился. После 1945 автоматически стал сов. гражданин. НЭТИ закончил. А его дети получили клеймо невыездной. Мой приятель Алексей даже в Югославию не смог в 1984 съездить. :-) Хоть и комсомолец и весь такой положительный. Еще один кореей у нас в группе был. Фамилия Ли, а в советском паспорте в графе национальность стоял Лaгyнoв(15 знак., 06.07.2025 13:21)
        
        Да и вообще. Говорит по-русски, думает по-русски. И кто он после этого? До недавнего времени всех, кто жил в СССР, за бугром называли русскими и не парились. - Бapбoc(06.07.2025 13:43)
        
        в принципе я того же мнения. Понятие русский - для этого достаточно - Лaгyнoв(06.07.2025 15:49)
        
        Ли -- это же китайская фамилия. Не? Бapбoc(276 знак., 06.07.2025 13:33)
        
        Ну не утверждаю, никогда азиатов не различал. Нос плюский, глаз узкий - Лaгyнoв(06.07.2025 15:50)
        
        Гы. Вот как-то раз один мужик по теме о нациях сообщил: "вот я хохол". Нос плоский, глаз узкий. Дело было в Казахстане. - Бapбoc(06.07.2025 16:06)
        
        У моей старшей дочки одна из преподавательниц в ВУЗе была кореянка. У нее дочка начала вне университетской программы учиться корейскому языку. Вся их семья этнические корейцы, но все граждане России. Про них, точнее про главу семейства Сенгчун Мун (Андрей Мун) несколько лет назад даже репортаж написали. reZident(1 знак., 06.07.2025 12:21, ссылка)
        
        Ты сам-то чьих будешь? :)) ЫЫyкпy(28 знак., 05.07.2025 13:07)
        
        веруешь в которого из богов? :-) У меня гражданство РФ, воинская присяга СССР. Так что вроде ясно. Казаки до 18 века (может даже до 19) не присягали России (русскому царю) , как и корейцы сейчас. - Лaгyнoв(05.07.2025 17:00)
        
        Ты чего ахинею несешь? Казаки с 17 века присягали царю - Anvar(05.07.2025 17:15)
        
        ну конечно блджд, а трубадуры во все времена были за идею, ага Ralex(38 знак., 04.07.2025 12:48)
        
        ну а чем они хуже кавказцев? охраняют южные рубежы страны, кормясь с грабежей - POV(03.07.2025 10:15)
        
        Вы их с горцами (не буду конкретно) путаете. Те - да, грабили корованы и уходили в горы. Казаки Кубани, Дона, Ставрополья и Запорожья вполне себе вели крестьянское хозяйство. И прикрывали собой южные границы. - maik-vs(03.07.2025 10:18)
        
        ЭТО всё - потом. В 19 веке. Когда их приручали и посадили в указанном им месте. На Кавказе, на Урале, в Семиречье. за Байкалом и проч. - Лaгyнoв(03.07.2025 12:45)
        
        Здесь всё прекрасно, а особенно "посадили". А может они сами туда пробились? - Kpoк(03.07.2025 13:31)
        
        точной предыстории я не знаю (сами или не сами там оказались), но с середины 19 века они были на госслужбе. Но вот какая фраза о 40-х года 19 века попалась на глаза - Лaгyнoв(457 знак., 03.07.2025 15:04)
        
        я не путаю, я провожу паралелли - POV(03.07.2025 11:44)
        
        И где работал Рейли? В каком-таком "независимом государстве"? Насчет Павла 1 есть только фантазии - Лaгyнoв(02.07.2025 09:58)
        
        А про колонии напомнить? - Этo_Я(01.07.2025 21:52)
        
        Колонии? Официальные действия на оккупированных территориях? Мы же не об этом. Мы же про тайные операции одного государства во вроде бы независимых других государствах. Поройтесь про операции Коминтерна по всему миру с 1919 года. Потом (в конце 30-х) вроде бы ослабло, но опыт остался. - Лaгyнoв(01.07.2025 22:17)

0xFF