Cкpипaчпророк (21.09.2025 18:13, просмотров: 6065)Интересно, а как бы поступили вы?
... но не любой ценой.
-
- послал бы нах!!! и одного и другого... два мудака нашли друг друга!!! - Aleksey_75(22.09.2025 18:06)
- Перевел 500 как просит. Действительно, ремонт мог бы затянуться и потратили бы часы (если я правильно понял по тексту, специалист сказал что починят за 10 минут, а не что 1000 руб за 10 минут). В данном случае он выиграл кучу времени, так что скидка вполне адекватна. - Ralex(22.09.2025 12:00)
- Естественно бы заплатил. 1000 - argus98(22.09.2025 11:40)
- Что за дурной вопрос? Из-за сраной пятисотки нарушать слово и
становиться в собственных глазах ушлёпком? =AlexD=(381 знак., 22.09.2025 09:41)
- Мне встречались люди, которые чувствовали себя ушлёпком именно
из-за выполненного устного договора :-) - Kpoк(22.09.2025 16:38)
- Это талант. Codavr(17 знак., 22.09.2025 16:48)
- Не из-за 500 тоже. Либо соглашаешься на договорную цену и платишь сполна, либо не соглашаешься и договор не состоялся. Что касается суммы договора, то это как в той истории с Робертом Вудом "за удар молотком 1 доллар, а тысячу за то что знаю куда ударить" - Codavr(22.09.2025 11:46)
- Мне встречались люди, которые чувствовали себя ушлёпком именно
из-за выполненного устного договора :-) - Kpoк(22.09.2025 16:38)
- Немного странный вопрос. У русских принято, что "договор дороже
денег". Присказка о том, что "уже оказанная услуга ничего не стоит"
- западная. - reZident(21.09.2025 18:40)
- Человек даже фотографий не получил. Ноль работы. - Cкpипaч(21.09.2025 18:41)
- Почему же ноль работы? Договор состоял в дистанционной помощи по
ремонту микроволновки. Договор начал действовать сразу после его
заключения (см. п1. ст. 425 ГК РФ). Дистанционный ремонт начался с предложения "снять кожух". Вторая сторона исполнила
рекомендацию, сняла кожух и визуально обнаружила причину
неисправности. Ремонт состоялся (успешно). Договор выполнен. Что не
так? - reZident(21.09.2025 18:57)
- Принято. Тогда почему цена 500р., а не оговоренные договором
тысяча? - Cкpипaч(21.09.2025 19:00)
- Ну он мог бы вообще отказаться принимать оплату. В этом случае вы
бы тоже спрашивали, почему так? :-) - reZident(21.09.2025 19:01)
- Я бы его не понял. Вопрос в том, отказались ли бы платить вы, если
бы он запросил полную цену, а не манипулятивную "половину"? - Cкpипaч(21.09.2025 19:04)
- Нет. Не отказался бы. reZident(1208 знак., 21.09.2025 19:19)
- Прошу понять меня правильно. Я не против человеческой доброты, но
это немного иной срез стратегий продаж. Я тоже на всех проектах
оставляю как минимум стремянку, початую бухту витухи и три
однофазных автомата. Cкpипaч(160 знак., 21.09.2025 19:25)
- Дык здесь немало людей которые были и с той и с другой стороны - и как исполнитель-ремонтник и как заказчик ремонта. Когда я работал в сервисе, то постоянно попадались клиенты, которые "А почему так дорого? Там может всего лишь предохранитель сгорел!" Такие соответственно получали предложение сэкономить на моей работе и заменить предохранитель самостоятельно :-) - reZident(21.09.2025 19:32)
- Прошу понять меня правильно. Я не против человеческой доброты, но
это немного иной срез стратегий продаж. Я тоже на всех проектах
оставляю как минимум стремянку, початую бухту витухи и три
однофазных автомата. Cкpипaч(160 знак., 21.09.2025 19:25)
- Я не отказался бы. В случае, когда спросили половину - был бы рад
скидке. В случае, когда спросили бы 1000 - скрепя сердце - отдал
бы. Без негатива и не чувствуя себя обманутым. У меня бывали в
жизни ситуации, когда сложная проблема решалась быстро благодаря
одной моей фразе. А на просьбу заплатить - удивлялись - "вы же
ничего не сделали". Было очень неприятно. Поэтому сам в схожих
ситуациях - плачу. И радуюсь скидке. - Nikolay_Po(21.09.2025 19:07)
- Я тоже плачу. Даже более того, периодически плачу исполнителю
больше чем он попросил, если он попросил ниже рынка, но сделал
качественно. Но мне очень важно понять, насколько это
распространённый подход. - Cкpипaч(21.09.2025 19:14)
- Был случай когда я нашёл чела по рекомендации и он мне делал
сантехнику. О стоимости работ заранее не договаривались, но я
примерно в уме оценил исходя из опыта подобных работ минус
небольшой дисконт на поторговаться. По выполнению работ он запросил
какую-то смешную цену, вижу что он нормальный чел, просто
стесняется и возможно не знает расценок. Закинул ему сколько
запланировал, мотивируя оперативностью и качеством. Он сиял как
золотой рубль. - =AlexD=(22.09.2025 09:52)
- Наблюдал как-то со стороны обратную ситуацию - парни ввязались
прокопать хозяину траншею под кабель. Просто лопатами. Метров
двести. По "тяжелым грунтам". Cкpипaч(221 знак., 22.09.2025 13:46)
- Ну что сказать, если чел грозится братками, то это уже определённая
характеристика. Очевидно он сам понимает что работники продешевили
и просто хотел использовать рабский труд. - =AlexD=(22.09.2025 15:16)
- Это общий принцип функционирования рыночной экономики и извлечения
прибыли. Труд, в целом, фундаментально недооценен. Просто потому,
что работодателей меньше, чем потенциальных работников. Как только
безработица приближается к нулю - из каждого утюга раздаётся вой
"государство сделай что-нибудь, в наших казино не хватает фишек". LightElf(200 знак., 22.09.2025 15:31)
- Если вся прибыль будет уходить в зарплату, то инвестиции станут
невозможны. Социальная справедливость - штука мутная и мало кем
понимаемая. - =AlexD=(22.09.2025 16:18)
- Но погодите, ведь все жалуются что при высокой ставке не работают
инвестиции, так как не взять кредит. Получается, недооцененный труд
недооплачен, а денег по-прежнему нет и надо брать кредит?! Пасьянс
не сходится. Вероятно, кто-то деньги от недооцененного труда
присвоил, вот и нет их на инвестиции. - Ralex(22.09.2025 18:08)
- Кредит - это от безвыходности, когда все остальные источники денег выдоены. Многие бузисмены на этом и погорели - кредитные деньги на инвестиции не выгодны от слова совсем. Это чисто перетоптаться если уже есть приличный доход и срочно нужен, например, станок под конкретный заказ или технологию. =AlexD=(260 знак., 23.09.2025 08:21)
- Так само собой. Это жеж и есть суть системы. Нужно бежать со всех ног, только чтобы остаться на месте. Все стригут всех, но в итоге шерсть скапливается у небольшого круга ограниченных лиц. Которые, в частности, и заказывают ставку. - LightElf(22.09.2025 18:24)
- Инвестиции - это тоже чьи-то зарплаты. Вопрос не в социальной
справедливости даже, а в принципиальной неустойчивости такой
цивилизации. Размножение людей становится планово-убыточным
занятием. - LightElf(22.09.2025 17:04)
- Размножение - функция обратно пропорциональная урбанизация. Чем
выше бытовой комфорт и меньше жилплощадь - тем больше люди
предпочитают жить для себя, а не утирать сопли спиногрызам.
Предельный сценарий - когда люди питаются общепитом, развлекаются
цифровыми услугами, а спят в капсулях. Сингулярность - матрица. - =AlexD=(22.09.2025 17:25)
- Я не могу понять, как вы в одном утверждении Ralex(541 знак., 22.09.2025 17:52)
- Бытовой комфорт, а не просто комфорт. Фастфуд, зомбоящег, тик-ток,
игры, бытовая техника - всё это не требует много места. Собственно
квартиры-студии достаточно. Большая жилплощадь нужна для комфорта
детей(!), а она недоступна молодым людям. - =AlexD=(22.09.2025 17:59)
- Да нет же! детей ещё нет, а решение о чайлдфри уже принято из-за
жилплощади, потому что какие нахрен дети в студии, чтобы в психушку
уехать через 3 года? И поэтому речь не про комфорт детей, а про
комфорт будущих родителей - они прекрасно понимают что нахрен такие
подвиги, ради чего? трансатлантических яхт олигархам? пфф. А
основной инстинкт у них есть, но мы же человеки, наши мозги
становятся чуть главнее члена. - Ralex(22.09.2025 18:04)
- Ну так я про то и сказал, лень было тапать многа букаф. - =AlexD=(23.09.2025 08:16)
- Да нет же! детей ещё нет, а решение о чайлдфри уже принято из-за
жилплощади, потому что какие нахрен дети в студии, чтобы в психушку
уехать через 3 года? И поэтому речь не про комфорт детей, а про
комфорт будущих родителей - они прекрасно понимают что нахрен такие
подвиги, ради чего? трансатлантических яхт олигархам? пфф. А
основной инстинкт у них есть, но мы же человеки, наши мозги
становятся чуть главнее члена. - Ralex(22.09.2025 18:04)
- Бытовой комфорт, а не просто комфорт. Фастфуд, зомбоящег, тик-ток,
игры, бытовая техника - всё это не требует много места. Собственно
квартиры-студии достаточно. Большая жилплощадь нужна для комфорта
детей(!), а она недоступна молодым людям. - =AlexD=(22.09.2025 17:59)
- Разверните цепочку рассуждений дальше. Откуда же берётся урбанизация? Люди жеж не от нефиг делать меняют "холмы и равнины, леса и поля" на ипотечную студию. Что же за причина такая? - LightElf(22.09.2025 17:48)
- Я не могу понять, как вы в одном утверждении Ralex(541 знак., 22.09.2025 17:52)
- Размножение - функция обратно пропорциональная урбанизация. Чем
выше бытовой комфорт и меньше жилплощадь - тем больше люди
предпочитают жить для себя, а не утирать сопли спиногрызам.
Предельный сценарий - когда люди питаются общепитом, развлекаются
цифровыми услугами, а спят в капсулях. Сингулярность - матрица. - =AlexD=(22.09.2025 17:25)
- Вы нам подходите. Будете пеарщегом у акул капитализьма. На общественных началах :-) - SciFi(22.09.2025 16:20)
- Но погодите, ведь все жалуются что при высокой ставке не работают
инвестиции, так как не взять кредит. Получается, недооцененный труд
недооплачен, а денег по-прежнему нет и надо брать кредит?! Пасьянс
не сходится. Вероятно, кто-то деньги от недооцененного труда
присвоил, вот и нет их на инвестиции. - Ralex(22.09.2025 18:08)
- Общий принцип это конечно так, но не стоит забывать про граничные условия. Вопрос не в том недооценён ли труд, и даже не в том может ли работник восстановится за полученные деньги. Девять женщин не родят за месяц, that's the point. - Cкpипaч(22.09.2025 16:02)
- Если вся прибыль будет уходить в зарплату, то инвестиции станут
невозможны. Социальная справедливость - штука мутная и мало кем
понимаемая. - =AlexD=(22.09.2025 16:18)
- Это общий принцип функционирования рыночной экономики и извлечения
прибыли. Труд, в целом, фундаментально недооценен. Просто потому,
что работодателей меньше, чем потенциальных работников. Как только
безработица приближается к нулю - из каждого утюга раздаётся вой
"государство сделай что-нибудь, в наших казино не хватает фишек". LightElf(200 знак., 22.09.2025 15:31)
- Ну что сказать, если чел грозится братками, то это уже определённая
характеристика. Очевидно он сам понимает что работники продешевили
и просто хотел использовать рабский труд. - =AlexD=(22.09.2025 15:16)
- Наблюдал как-то со стороны обратную ситуацию - парни ввязались
прокопать хозяину траншею под кабель. Просто лопатами. Метров
двести. По "тяжелым грунтам". Cкpипaч(221 знак., 22.09.2025 13:46)
- Не обще-распространённый. Выше я писал о личных взаимоотношениях поставщика услуги и меня. Но если бы речь шла о компании и работам по договору, который не предусматривал бы полного вознаграждения за, скажем, консультацию, то компания, в которой я работаю, могла бы и не заплатить, ограничившись обещанием плодотворно сотрудничать в будущем и учесть оказанную помощь "в следующий раз". И да, мы платим, и учитываем. Но не всегда с первого раза. - Nikolay_Po(21.09.2025 19:30)
- Был случай когда я нашёл чела по рекомендации и он мне делал
сантехнику. О стоимости работ заранее не договаривались, но я
примерно в уме оценил исходя из опыта подобных работ минус
небольшой дисконт на поторговаться. По выполнению работ он запросил
какую-то смешную цену, вижу что он нормальный чел, просто
стесняется и возможно не знает расценок. Закинул ему сколько
запланировал, мотивируя оперативностью и качеством. Он сиял как
золотой рубль. - =AlexD=(22.09.2025 09:52)
- Я тоже плачу. Даже более того, периодически плачу исполнителю
больше чем он попросил, если он попросил ниже рынка, но сделал
качественно. Но мне очень важно понять, насколько это
распространённый подход. - Cкpипaч(21.09.2025 19:14)
- Нет. Не отказался бы. reZident(1208 знак., 21.09.2025 19:19)
- Я бы его не понял. Вопрос в том, отказались ли бы платить вы, если
бы он запросил полную цену, а не манипулятивную "половину"? - Cкpипaч(21.09.2025 19:04)
- Ну он мог бы вообще отказаться принимать оплату. В этом случае вы
бы тоже спрашивали, почему так? :-) - reZident(21.09.2025 19:01)
- Принято. Тогда почему цена 500р., а не оговоренные договором
тысяча? - Cкpипaч(21.09.2025 19:00)
- Почему же ноль работы? Договор состоял в дистанционной помощи по
ремонту микроволновки. Договор начал действовать сразу после его
заключения (см. п1. ст. 425 ГК РФ). Дистанционный ремонт начался с предложения "снять кожух". Вторая сторона исполнила
рекомендацию, сняла кожух и визуально обнаружила причину
неисправности. Ремонт состоялся (успешно). Договор выполнен. Что не
так? - reZident(21.09.2025 18:57)
- Человек даже фотографий не получил. Ноль работы. - Cкpипaч(21.09.2025 18:41)
- Так же и поступил бы. Заплатил бы и ещё доволен бы остался. - Nikolay_Po(21.09.2025 18:20, +1)
- Не добуквенно, но похожие вещи были. Я всегда плачу за помощь когда
это было обговорено. - POV(21.09.2025 18:15)
- Я спрашиваю, потому что это мой любимый мозоль. В текущих условиях
2/3 бюджета фирмы идут от сервисных договоров. Причем во всех
договорах есть фиксированные ежемесячные платежи, к которым
плюсуется сделанное по заявкам. У многих заказчиков годами нет
платежей по заявкам, только "абонимент". Cкpипaч(358 знак., 21.09.2025 18:42)
- Отношения юридических лиц - это другое. Не нужно проводить параллели с частными устными соглашениями. - =AlexD=(22.09.2025 09:56)
- На счёт постсоветских людей верно подмечено. И да, есть такие, которым приходится на пальцах объяснять, показывать иной сценарий. Если спектакль сыгран хорошо и до человека удалось донести, зачем мы ему нужны и почему так - лучше, то всё хорошо. Но, бывает, до зам.директора донесли, а директор - не понял. И выбрал что дешевле. Тогда просто ждём, когда вариант "подешевле" не сработает и придут к нам. Или сработает. И не придут. - Nikolay_Po(21.09.2025 19:34)
- Я спрашиваю, потому что это мой любимый мозоль. В текущих условиях
2/3 бюджета фирмы идут от сервисных договоров. Причем во всех
договорах есть фиксированные ежемесячные платежи, к которым
плюсуется сделанное по заявкам. У многих заказчиков годами нет
платежей по заявкам, только "абонимент". Cкpипaч(358 знак., 21.09.2025 18:42)