Nikolay_Po (09.10.2025 14:05, просмотров: 81) ответил Lithium ECAD на Автоматическая расстановка не учитывает сетку. Нужно выделить
компоненты и нажать привязку. Потому что если будет включена
большая сетка, а такое может быть при создании контура, например,
то расстановка будет мягко говоря не очень.-
- Хорошая идея! Сделаем. - Lithium ECAD(09.10.2025 14:06)
- Кстати, автоматизм размещения надписей при переориентации схемного
символа не очень удобен. Не хватает для надписей редактируемых
свойств, например, тип выравнивания от точки привязки. Как в PCAD. reZident(2 знак., 09.10.2025 15:35, картинка)
- В перспективе скорей всего сделаем аналогичное выравнивание.
Зеркальность есть (для текста в редакторе плат). RefDes и Value
автоматически зеркалятся при переносе компонента на другую сторону.
Но это наверно как у всех. - Lithium ECAD(09.10.2025 16:01)
- В моей библиотеке RefDes исходно располагается по центру
компонента. Так надписи не мешают ни при расстановке, ни при
переориентации компонента на плате. А когда RefDes находится в
стороне и крутится по своим законам вне зависимости от ориентации
компонента это может даже взбесить. - reZident(09.10.2025 16:23)
- простите что встреваю, но сейчас нет возможности поставить литиум,
а знать хочется - несколько экземпляров RefDes возможны? - Ralex(09.10.2025 16:53)
- Я Литиум только сегодня установил и еще не пробовал компоненты
создавать. В кратких перерывах тыкаюсь помаленьку. Узнаю что-то
новое и не совсем очевидное/привычное для меня :-) - reZident(09.10.2025 17:22)
- Будем рады любой обратной связи: и что понравилось, и что не понравилось. Lithium ECAD(213 знак., 09.10.2025 17:51, ссылка, ссылка)
- Нет. Атрибуты RefDes и Value создаются автоматически при создании
компонента. Их нельзя удалить или редактировать. Создавать свои
атрибуты нельзя. - Lithium ECAD(09.10.2025 17:07)
- Абисняю, было бы круто иметь несколько копий RefDes у которых
одинаковое содержимое, поменяли в сбойствах компонента значение
RefDes - поменялось везде. Для того чтобы один разместить в
шелкографии, второй - в слое Assy для сборочного чертежа. Потому
что если в сборочный чертеж включать слой Silk, то это хуйня а не
сборочный чертеж. - Ralex(09.10.2025 17:41)
- Я в PCAD'е делаю альтернативные графиксы, один с 0,2мм шелкографией
для ПП, второй с красивыми тонкими линиями и трутайп шрифтами - для
сборок. - vpv.vpv(10.10.2025 07:17)
- интересно, надо будет глянуть - Ralex(10.10.2025 12:17)
- В КиКаде это сделано подстановкой переменной. Правда, работает
только в режиме редактирования посадочного места. Я в любом из
слоёв могу написать: ${REFERENCE} сколько хочешь раз. И в это место
подставится референс этого компонента. Если мне нужно на множестве
слоёв - ставлю на всех, какие нужно, сколько надо. Nikolay_Po(434 знак., 09.10.2025 18:27)
- Это здорово придумано, в солиде тоже ${VarName} c кучей встроенных
переменных. - Andreas(09.10.2025 18:37)
- Фишка в том, что в КиКаде, ты можешь добавлять в перечень
параметров компонента новые параметры с новыми именами и
присваивать им значения. К примеру, я могу добавить в свойства
компонента поле "Supplier" и написать в нём "ЭЛИТАН". И вывести это
в экспортированную таблицу BOM. И вывести на сборочный чертёж тоже. - Nikolay_Po(09.10.2025 18:40)
- В PCAD тоже можно дополнительные атрибуты создавать. - reZident(09.10.2025 19:15)
- Фишка в том, что в КиКаде, ты можешь добавлять в перечень
параметров компонента новые параметры с новыми именами и
присваивать им значения. К примеру, я могу добавить в свойства
компонента поле "Supplier" и написать в нём "ЭЛИТАН". И вывести это
в экспортированную таблицу BOM. И вывести на сборочный чертёж тоже. - Nikolay_Po(09.10.2025 18:40)
- Это здорово придумано, в солиде тоже ${VarName} c кучей встроенных
переменных. - Andreas(09.10.2025 18:37)
- Сейчас в PCAD2006 эта проблема решается мега костылём: 1) в
свойствах компонента создается атрибут RefDes2. 2) Экспортируем
Netlist в PCB. 3) В PCB включаем отслеживание, потом запускаем
макрос RefDes2, который копирует для всех выделенных компонентов
содержимое RefDes в атрибут RefDes2. 4) Экспортируем отслеживание в
SCH где такой же атрибут заполняется, чтобы при сравнении Netlist
не ругалось. А всего-то надо чтобы атрибут компонента существовал в
нескольких даже не копиях, Ralex(117 знак., 09.10.2025 17:47)
- Боже мой, ну и геморрой. :))) А почему бы компоненту не сделать
альтернативные паттерны, с одним и тем же RefDes'ом, только
написаным разными шрифтами? И всё. vpv.vpv(1 знак., 10.10.2025 07:27, картинка)
- Потом очень красивые сборки получаются. Вон, LL4148 вобще, как живой. ;-)) vpv.vpv(1 знак., 10.10.2025 07:34, картинка)
- Боже мой, ну и геморрой. :))) А почему бы компоненту не сделать
альтернативные паттерны, с одним и тем же RefDes'ом, только
написаным разными шрифтами? И всё. vpv.vpv(1 знак., 10.10.2025 07:27, картинка)
- По сборочному чертежу и чертежу печатной платы (хотя его уже не
всегда требуют) будет отдельное решение. Такое вряд ли у кого-то
есть. Думаю, понравится. - Lithium ECAD(09.10.2025 17:46)
- Вообще, мы тут в большинстве за вас горой, ибо это престижно если у
нас в РФ будет свой САПР, и я наверное поставлю и попробую побыть
бетатестером, но такие вещи о которых вы выше сказали обычно
говорят что никакой стратегии архитектуры нет. - Ralex(09.10.2025 17:49)
- Архитектура есть и продумана на годы вперед. Есть четкое вИдение,
как должна выглядеть САПР. Просто не все пока реализовано, ибо все
упирается в ресурсы и время. Но работа идет. Собственно поэтому
особо и не пиаримся. Прекрасно понимаем, что по функционалу пока
отстаем от конкурентов. Но так будет не всегда. А те плюсы, какие
есть у нас, у конкурентов вряд ли появятся, т.к. должна быть
соответствующая архитектура. Поэтому нас находят, пробуют, если
устраивают текущие Lithium ECAD(60 знак., 09.10.2025 18:00)
- В вашем профиле есть поле (профиль - настройки - подпись в чате)
куда можно внести пару самых основных ссылок, чтобы их не
приходилось искать. Например на глав страницу продукта. - Ralex(09.10.2025 18:08)
- Спасибо! Добавил. - Lithium ECAD(09.10.2025 18:18)
- Отлично! - Ralex(09.10.2025 18:04)
- В вашем профиле есть поле (профиль - настройки - подпись в чате)
куда можно внести пару самых основных ссылок, чтобы их не
приходилось искать. Например на глав страницу продукта. - Ralex(09.10.2025 18:08)
- +1, но пока обсуждаются финтифлюшечки при похоже отсутствующем
базовом функционале. Уж рефдезы-то на плате просто лапками
расставить дело быстрое, все равно на плотной плате автоматом не
расставишь. - Andreas(09.10.2025 17:58)
- Ну не совсем отсутствующем. До полноценного базового функционала не
хватает подготовки сборочных чертежей и интерактивной трассировки с
онлайн-DRC. Над этим и будет идти работа на пути к версии 3. Затем
скоростные схемы, дифпары, затем еще кое-что.. Lithium ECAD(42 знак., 09.10.2025 18:04)
- Абсолютно базовое - это удобная интрактивная трассировка и
редактирование PCB ессно с DRC, далее конечно сборочники и панели
хоть в минимальном виде для производства. Без этого это просто
игрушка, в простейшем виде DRC есть даже в радиолюбительском
Sprint-Layout. - Andreas(09.10.2025 18:11)
- а я не пользуюсь DRC при трассировке :) я трассирую по сетке онли.
После того как я оттрассировал плату, я запускаю DRC проверку,
исправляю 5-7 косяков и всё. - Ralex(09.10.2025 18:25)
- Как трассировать по сетке, когда часть компонентов с шагом 2.5 а часть 2.54? Какую сетку выбрать? - AlexBi(09.10.2025 21:08)
- Фига, жестокая школа пикада 4.5. Ладно 40 лет назад вариантов особо не было, но ща? - Andreas(09.10.2025 18:32)
- Угу. Я тоже не пользуюсь он-лайн DRC. - reZident(09.10.2025 18:26)
- Неужели route manual, а не route advanced ?? - Andreas(09.10.2025 18:34)
- да, я в роут мануал работаю. и звините )) - Ralex(09.10.2025 19:56)
- Конечно Route Advanced! О.о У меня для этого даже специальное
сочетание клавиш зарезервировано CTRL + ~. - reZident(09.10.2025 18:36)
- Route Advanced это и есть трассировка с онлайн дрс. А без нее добро
пожаловать обратно в 4.5 - Andreas(09.10.2025 18:38)
- Нет. Я вот это имел в виду. reZident(1 знак., 09.10.2025 19:17, картинка)
- Это ужас-ужас, только усложняет и руками надо убирать репорты.
Такого нам не надо. - Andreas(09.10.2025 20:28)
- А что за промблема пойти в Опцыи-СелекшынМаск и сделать сперва ЦлеарАлл, а потом, поставить галочку "ДРЦ Еггог". Потом, выделить окном и делетнуть. - mse homjak(23.10.2025 17:15)
- После ТАКОГО разумеется, PCAD2006 будет старым, неактуальным инструментом конструкторов-пенсионеров. :)) - vpv.vpv(23.10.2025 12:05)
- Отож! - reZident(09.10.2025 20:38)
- Это ужас-ужас, только усложняет и руками надо убирать репорты.
Такого нам не надо. - Andreas(09.10.2025 20:28)
- Нет. Я вот это имел в виду. reZident(1 знак., 09.10.2025 19:17, картинка)
- Route Advanced это и есть трассировка с онлайн дрс. А без нее добро
пожаловать обратно в 4.5 - Andreas(09.10.2025 18:38)
- Неужели route manual, а не route advanced ?? - Andreas(09.10.2025 18:34)
- Для панелей у нас будет третья программа САПР. Она в целом уже
продумана. Руки не доходят. Lithium ECAD(93 знак., 09.10.2025 18:22, картинка)
- Значит до спринта доросли.) Панели можно хоть просто как в пикаде
копированием плат в одну не связанную со схемой и с изменением имен
цепей, чтобы не ругался DRC и правильно шла заливка полигонов. В
альтиуме конечно здорово сделано, связь с исходными платами не
рвется, но панель это последняя ступень и это уже не важно почти. А
мудохаться с герберами в CAM350 и осваивать его даже по минимуму
совсем неохота. - Andreas(09.10.2025 18:29)
- Я в CAM350 загружаю герберы только для просмотра явных косяков
экспорта из PCAD. И делаю это только уже перед самой отправкой
заказа на производство. - reZident(09.10.2025 18:33)
- там ещё полезная фича проверка наползания шелкографии на медь, всегда проверяю, иногда есть косяки. - Ralex(09.10.2025 19:58)
- Я тоже, но панели в нем делать не осилю. - Andreas(09.10.2025 18:34)
- Я в CAM350 загружаю герберы только для просмотра явных косяков
экспорта из PCAD. И делаю это только уже перед самой отправкой
заказа на производство. - reZident(09.10.2025 18:33)
- Значит до спринта доросли.) Панели можно хоть просто как в пикаде
копированием плат в одну не связанную со схемой и с изменением имен
цепей, чтобы не ругался DRC и правильно шла заливка полигонов. В
альтиуме конечно здорово сделано, связь с исходными платами не
рвется, но панель это последняя ступень и это уже не важно почти. А
мудохаться с герберами в CAM350 и осваивать его даже по минимуму
совсем неохота. - Andreas(09.10.2025 18:29)
- а я не пользуюсь DRC при трассировке :) я трассирую по сетке онли.
После того как я оттрассировал плату, я запускаю DRC проверку,
исправляю 5-7 косяков и всё. - Ralex(09.10.2025 18:25)
- Абсолютно базовое - это удобная интрактивная трассировка и
редактирование PCB ессно с DRC, далее конечно сборочники и панели
хоть в минимальном виде для производства. Без этого это просто
игрушка, в простейшем виде DRC есть даже в радиолюбительском
Sprint-Layout. - Andreas(09.10.2025 18:11)
- Ну не совсем отсутствующем. До полноценного базового функционала не
хватает подготовки сборочных чертежей и интерактивной трассировки с
онлайн-DRC. Над этим и будет идти работа на пути к версии 3. Затем
скоростные схемы, дифпары, затем еще кое-что.. Lithium ECAD(42 знак., 09.10.2025 18:04)
- Архитектура есть и продумана на годы вперед. Есть четкое вИдение,
как должна выглядеть САПР. Просто не все пока реализовано, ибо все
упирается в ресурсы и время. Но работа идет. Собственно поэтому
особо и не пиаримся. Прекрасно понимаем, что по функционалу пока
отстаем от конкурентов. Но так будет не всегда. А те плюсы, какие
есть у нас, у конкурентов вряд ли появятся, т.к. должна быть
соответствующая архитектура. Поэтому нас находят, пробуют, если
устраивают текущие Lithium ECAD(60 знак., 09.10.2025 18:00)
- Вообще, мы тут в большинстве за вас горой, ибо это престижно если у
нас в РФ будет свой САПР, и я наверное поставлю и попробую побыть
бетатестером, но такие вещи о которых вы выше сказали обычно
говорят что никакой стратегии архитектуры нет. - Ralex(09.10.2025 17:49)
- Я в PCAD'е делаю альтернативные графиксы, один с 0,2мм шелкографией
для ПП, второй с красивыми тонкими линиями и трутайп шрифтами - для
сборок. - vpv.vpv(10.10.2025 07:17)
- Удалить - понятно, но почему редактировать-то нельзя? О.о У меня
вроде без проблем редактируются их значения. - reZident(09.10.2025 17:19)
- А что там редактировать? RefDes - это системная метка, куда подставляется позиционное обозначение для компонентов в проекте. Шрифт настраивается в меню Настройки. Lithium ECAD(149 знак., 09.10.2025 17:39)
- Абисняю, было бы круто иметь несколько копий RefDes у которых
одинаковое содержимое, поменяли в сбойствах компонента значение
RefDes - поменялось везде. Для того чтобы один разместить в
шелкографии, второй - в слое Assy для сборочного чертежа. Потому
что если в сборочный чертеж включать слой Silk, то это хуйня а не
сборочный чертеж. - Ralex(09.10.2025 17:41)
- Я Литиум только сегодня установил и еще не пробовал компоненты
создавать. В кратких перерывах тыкаюсь помаленьку. Узнаю что-то
новое и не совсем очевидное/привычное для меня :-) - reZident(09.10.2025 17:22)
- Разумно. У нас RefDes крутятся независимо. Дали пищу для
размышлений. - Lithium ECAD(09.10.2025 16:42)
- Можно даже какой-нибудь чекбокс "разместить RefDes по центру
компонента для всех компонентов", который включает/отключает эту
опцию на момент ручной расстановки компонентов. - reZident(09.10.2025 17:28)
- Хорошая идея! Как вариант, сделать чекбокс "Разместить RefDes по центру при добавлении компонента в проект". - Lithium ECAD(09.10.2025 17:43)
- Можно даже какой-нибудь чекбокс "разместить RefDes по центру
компонента для всех компонентов", который включает/отключает эту
опцию на момент ручной расстановки компонентов. - reZident(09.10.2025 17:28)
- простите что встреваю, но сейчас нет возможности поставить литиум,
а знать хочется - несколько экземпляров RefDes возможны? - Ralex(09.10.2025 16:53)
- В моей библиотеке RefDes исходно располагается по центру
компонента. Так надписи не мешают ни при расстановке, ни при
переориентации компонента на плате. А когда RefDes находится в
стороне и крутится по своим законам вне зависимости от ориентации
компонента это может даже взбесить. - reZident(09.10.2025 16:23)
- В перспективе скорей всего сделаем аналогичное выравнивание.
Зеркальность есть (для текста в редакторе плат). RefDes и Value
автоматически зеркалятся при переносе компонента на другую сторону.
Но это наверно как у всех. - Lithium ECAD(09.10.2025 16:01)
- я кстати автоматичесскую расстановку сделал бы как-то коррелирующую
со схемой /что слева - то слева, что снизу - то снизу и пр. - General(09.10.2025 15:05)
- А еще лучше, сделать
авторасстановкуавтогруппировку при авторасстановке отключаемой опцией. Для эсететов, которые не любят единообразие автоматов ;-) - reZident(09.10.2025 15:46 - 16:19)- Это как? Просто друг на друга складывать??? Это ж неудобно - Lithium ECAD(09.10.2025 15:56)
- Я неправильно выразился, не авторасстановку, а автогруппировку при
авторасстановке. - reZident(09.10.2025 16:19)
- Это просто. Целесообразность сомнительна, но если будет форма
настройки авторасстановки, почему бы и нет?! - Lithium ECAD(09.10.2025 16:49)
- Короче, для "эстетов" желательно предусмотреть опции отключения
любых автоматических функций. Чтобы не приходилось это потом делать
сторонними патчами, как для PCAD 200x. - reZident(09.10.2025 17:26)
- Принято - Lithium ECAD(09.10.2025 17:35)
- Короче, для "эстетов" желательно предусмотреть опции отключения
любых автоматических функций. Чтобы не приходилось это потом делать
сторонними патчами, как для PCAD 200x. - reZident(09.10.2025 17:26)
- Это просто. Целесообразность сомнительна, но если будет форма
настройки авторасстановки, почему бы и нет?! - Lithium ECAD(09.10.2025 16:49)
- Я неправильно выразился, не авторасстановку, а автогруппировку при
авторасстановке. - reZident(09.10.2025 16:19)
- Это как? Просто друг на друга складывать??? Это ж неудобно - Lithium ECAD(09.10.2025 15:56)
- А как быть с разными страницами? Lithium ECAD(574 знак., 09.10.2025 15:21, ссылка)
- Так и в пикаде, только после выделения надо правой мышкой щелкнуть
и выбрать Highlight и в плате голубым элементы подсветятся. При
этом в плате можно сделать Select highlighted, они выделятся и
переместить их. А можно и просто глазами выбрать выделенные голубым
и переместить и пока явно не сделать Unhighlight, выделение не
слетит. А можно по несколько элементов расставлять, снимать
подсветку в плате и смотреть в схеме остатки подсвеченного. - Andreas(09.10.2025 15:38)
- Подсвечивание и автогруппировка (а также частичный импорт нетлиста) это не одни и то же функции КМК. - reZident(09.10.2025 16:24)
- Так и в пикаде, только после выделения надо правой мышкой щелкнуть
и выбрать Highlight и в плате голубым элементы подсветятся. При
этом в плате можно сделать Select highlighted, они выделятся и
переместить их. А можно и просто глазами выбрать выделенные голубым
и переместить и пока явно не сделать Unhighlight, выделение не
слетит. А можно по несколько элементов расставлять, снимать
подсветку в плате и смотреть в схеме остатки подсвеченного. - Andreas(09.10.2025 15:38)
- А еще лучше, сделать
- Кстати, автоматизм размещения надписей при переориентации схемного
символа не очень удобен. Не хватает для надписей редактируемых
свойств, например, тип выравнивания от точки привязки. Как в PCAD. reZident(2 знак., 09.10.2025 15:35, картинка)
- Хорошая идея! Сделаем. - Lithium ECAD(09.10.2025 14:06)
