caxapa.ru :: Беглым просмотром Вашего сайта не нашёл viewer для схем и плат - бесплатный, лёгкий и с подсветкой цепей :)

Chum_A (10.10.2025 08:55, просмотров: 92) ответил Lithium ECAD на Картинки довольно старые, но неплохо показывают возможности программы. А сейчас они еще лучше. Многоканальные схемы очень удобно разрабатывать с синхронизацией схемы/платы в реальном времени.

Беглым просмотром Вашего сайта не нашёл viewer для схем и плат - бесплатный, лёгкий и с подсветкой цепей :)

Ответить

- Так программа под бесплатной лицензией и есть вьюер. Она покажет проект, даже если он был сделан под платной лицензией. Просто сохранить этот проект не даст. - Lithium ECAD(10.10.2025 14:29)
  - Отлично, осталось указать это в описании лицензии (заранее прошу прощения, если уже написано) - Chum_A(10.10.2025 14:55)
    - Да, согласен. Добавим это на сайт. - Lithium ECAD(10.10.2025 15:25)
      - Вот, кстате, подсмотрите у ПКАДа систему подсветки(highlight). Мы загружаем нетлист в ПСБ, в схеме подсвечиваем блок и он подсвечивается в ПСБ. Собираем компоненты в группу для последующей расстановки. Если схема нарисована поблочно, на каждом листе, то совсем хорошо. "Selection Mask" - PART, выделяем блоком и подсвечиваем. - mse homjak(15.10.2025 00:15)
        
        У нас уже есть сквозное выделение: выделяете на схеме компоненты и цепи, переходите на плату (F4), соответствующие компоненты и цепи будут там выделены. Если на выделенном компоненте на схеме открыть контекстное меню и выбрать "Показать на плате", то компонент на плате будет не только выделен, но и показан по центру экрана. И в другую сторону тоже. Lithium ECAD(219 знак., 20.10.2025 06:26, ссылка)
        
        Подсветка - ладно, а вот частичный/выборочный импорт netlist это покруче было бы! - reZident(15.10.2025 09:31)
        
        У нас нет такого понятия, как нетлист. Вернее он есть, но скрыт от пользователя, т.к. система сама управляет списком цепей. От пользователя ничего не требуется. Как только изменилась цепь на схеме, это тут же будет применено к плате. Главная особенность Lithium ECAD - синхронизация схемы/платы в реальном времени. Lithium ECAD(34 знак., 20.10.2025 06:31)
        
        Эта синхронизация неперывная или ее можно приостановливать? При трассировке с платой иногда требуются эксперименты, которые вовсе не нужно сразу же отображать на схеме. - reZident(20.10.2025 11:10)
        
        Система контроля версий, примерно как у программистов. Создал бранч, поигрался, вернулся в основную ветку. Вот только к CAD-ам это никто пока полноценно не прикрутил. - ЫЫyкпy(20.10.2025 13:58)
        
        И правильно. Потому, что если программисты полезут в конструкторы, то вместо нормального моста будет построен релиз-кандидат, а к нему будут выпускаться сервис-паки. :-)))) - vpv.vpv(23.10.2025 11:43)
        
        В кикаде все данные в виде текстовых файлов, поэтому любая система контроля версий у него будет хорошо работать. - AlexBi(20.10.2025 14:27)
        
        В Lithium ECAD тоже все данные текстовые именно для этого. Но нет данных, как это работает на практике. Для любых САПР. Все же это не код, и хотелось бы видеть отличия визуально. - Lithium ECAD(20.10.2025 15:02)
        
        Тут есть ремарка. Это звучит правильно только в теории. На практике любая система контроля версий работает со строками. В кикаде в строке несколько разных параметров. Поэтому если один разработчик поменял номиналы, а другой позиционные обозначения - вы за би-би-каетесть потом сливать версии. Проще убить лишний коммит и всё переделать. - =AlexD=(20.10.2025 14:30)
        
        Вроде в альтиуме есть, он даже может показать диф графически. - =AlexD=(20.10.2025 14:01)
        
        Постоянная. Прямая аннотация. Изменения в схеме переходят на плату. Но из платы можно создавать цепи на схеме, например при трассировке разъемов. Если нужно отключать синхронизацию, давайте обсуждать детально конкретные задачи. Прям совсем ее убрать не получится, но какое-то решение придумать всегда можно. Lithium ECAD(1 знак., 20.10.2025 11:52, ссылка)
        
        Гм. А если я временно добавляю на плату компоненты и создаю связи для них, то как эти изменения на схеме отобразятся? - reZident(20.10.2025 12:22)
        
        Пока никак не отображаются, они будут только на плате, создать для них связи не получится. В недалеком будущем символ будет также добавляться на схему, и тогда это будет такой же компонент, как и другие. Lithium ECAD(145 знак., 20.10.2025 12:55)
        
        Это же жесть будет! О.о Откуда программа может знать куда/на какой лист схемы нужно поместить компонент? Это преррогатива разработчика/дизайнера устройства, а не ПО! Такой версией я точно пользоваться не буду! - reZident(20.10.2025 12:58)
        
        Можно спросить, на какую страницу ставить символы. Или по умолчанию на текущую. В программе всегда открыта плата и страница схемы. А если разработчику надо поставить многосекционный компонент на разные страницы, ну так и ставить тогда на страницы схемы, а не на плату. Не вижу никаких проблем. После установки на схему он все равно на плате окажется. - Lithium ECAD(20.10.2025 13:17)
        
        Я же ранее обозначил, что это временные изменения на печатной плате, которые мне не нужно вносить в схему. Поэтому постоянная связь платы и схемы будет мешать/раздражать и выбешивать :-) - reZident(20.10.2025 13:33)
        
        Вы так и не обозначили, для чего это нужно. Если говорить о компонентах, то в Литиум компонент - это такая сущность, которая содержит символ для схемы и футпринт для платы. Сейчас добавляя компонент на схему автоматически добавляется его представление (футпринт) на плату. В планах есть добавление опций отключения символа или футпринта. И добавляя компонент на плату можно будет отключить его символ схемы. Или наоборот, добавляя на схему, отключить его футпринт. Возможно это Lithium ECAD(104 знак., 20.10.2025 14:03)
        
        При разработке устройства приходится учитывать его конструктивные особенности и пробовать разные по габаритам детали. Например, модули собственной разработки, которые имеют одинаковый интерфейс подключения, но различающийся внутренний функционал и габариты. - reZident(20.10.2025 14:15)
        
        В Литиум максимально просто менять корпуса (футпринты) у компонентов. Настолько просто, что даже задумываться об этом не надо. Так как библиотеки интегрированные, то у каждого компонента может быть несколько корпусов. Это готовится при разработке библиотеки. Затем в проекте корпус компонента меняется буквально в 2 клика. Схема остается без изменений. Есть короткое видео, как это делается. Примерно 15 по счету. Ссылка не ставится на конкретное. Lithium ECAD(73 знак., 20.10.2025 14:25, ссылка)
        
        Нет, все на так просто. Одинаковым/схожим может быть только один, используемый в данной схеме интерфейс, а другие интерфейсы, выведенные, но не используемые в данной схеме могут и не совпадать. reZident(602 знак., 20.10.2025 14:46)
        
        Что понимать под "интерфейсом" в данном контексте? Lithium ECAD(846 знак., 20.10.2025 14:57)
        
        "Упростить" вовсе не тождественно "ограничить в действиях". - reZident(20.10.2025 15:08)
        
        Смотря с какой стороны оценивать. Например, в Литиум мы ограничили пользователя в независимом редактировании схемы и платы. Но при этом даем сквозное выделение компонентов и цепей в обе стороны, оригинальный механизм управления линиями связи (ratlines), частичную обратную аннотацию. Все это упрощает разработку платы. И функционал на базе синхронизации схемы/платы будет только развиваться. - Lithium ECAD(20.10.2025 15:19)
        
        Есть все это сделать отключаемыми опциями, то пользовательская функциональность ПО только вырастет, а не упадет, нес па? Дайте пользователю выбор - каким функционалом пользоваться, а каким нет. Точно так же как по назначению hot key на все доступные в меню действия. - reZident(20.10.2025 15:26)
        
        Абсолютно верно. Всегда стараемся идти навстречу пользователю. Но не все можем сделать сразу. Хоткеи со временем будут. Сейчас в работе интерактивная трассировка, точнее ее часть, так скажем. Это очень большая тема. Обход проводников с заданным в DRC зазором очень ждут. - Lithium ECAD(20.10.2025 15:34)
        
        Ну вообще-то ты не прав. Если устанавливаемые компоненты будут сыпаться на новую (чистую) страницу, то ничего страшного в этом нет, наоборот, может быть полезно глянуть на получившуюся схему, при условии адекватного алгоритма взаимного размещения. Если временные компоненты удалишь, то и страница удалится/очистится. - =AlexD=(20.10.2025 13:49)
        
        То есть фактически схема и плата - один файл. Идея когда-то приходила в голову, идея конечно интересная - но вероятно есть минусы. Например несимметрия компонентов по отношению к сборкам. Если для компонентов разумеются отдельные библиотеки УГО и корпусов, и это органично, то подсборки (предварительно разведённые участки плат) могут быть только в интегрированном виде. - General(20.10.2025 06:37)
        
        Идея не нова - такое же в EAGLE. Собственно и хотелось сделать аналог, только с более удобным интерфейсом, ну и некоторыми дополнительными плюшками. Все таки синхронизация схемы/платы дает потенциально очень богатые возможности, включая реверс инжиниринг. Lithium ECAD(643 знак., 20.10.2025 10:22, ссылка)
  - а распечатать? LordN(2 знак., 10.10.2025 14:33)
    - Пока да. В будущем, вероятно, нет. - Lithium ECAD(10.10.2025 15:29)
      - это жадность и отсутствие будущего. халява - единственная сила, которая заставляет народ изучать всякую херню. вот взять пикад, уже даже не продается тыщу лет, а мильён народа в нём работает. а все почему? да. поэтому. - LordN(10.10.2025 18:06)
        
        В пикаде работают потому что разработчики старые. Никаких других причин работать в пикаде сейчас нет. - 3m(10.10.2025 19:24)
        
        нет. Потому что он лёгкий и быстрый (старт редакторов буквально пару секунд), и есть куча библиотек. А 90% пользователей альтиума и половиной возможностей пикада (не говоря уже об альтиуме) не пользуются. Пиках вполне добротный и лёгкий инструмент (ну как хорошая стаместка :)) можно конечно взять ЧПУ фрезер, но чтобы поставить замок в дверь достаточно стамески :)) Adept(299 знак., 10.10.2025 20:50)
        
        потомушто умеют и бесплатно. LordN(126 знак., 10.10.2025 19:35 - 19:52)
        
        Тем более, что за 20 лет вылизаны библиотеки. Древнючий КОБОЛ и ФОРТРАН до сих пор юзают, патамушта ~~скрепы~~поколениями отлажэнные коды... - mse homjak(10.10.2025 19:51)
        
        Тама еще проблема, что эти отлаженные коды зачастую непонятно как работают. То есть переписать-то можно, но это некислый рисерч нужен, а денюх жалко. Так и живут. Вона, в GCC теперича тоже Кобол есть. LightElf(1 знак., 10.10.2025 19:56, ссылка)
        
        ну и ето тоже. - LordN(10.10.2025 19:52)
        
        Не, не только. ПКАД, это величие. дажэ 4,5 щас неплохо смотрелся бы. Особенно не хватает щас сетки с размерностью X:Y. Не смертельно, но нехватает. - mse homjak(10.10.2025 19:13)
- А ПКАДе такой есть? - Kpoк(10.10.2025 12:31)
  - P-CAD 2006 Viewer, не ? - Bhg2(10.10.2025 13:24)
    - Глянул. Нету. Может как-то по-другому называется? - Kpoк(10.10.2025 14:51)
      - как-то так? SciFi(2 знак., 10.10.2025 15:02, ссылка, ссылка)
        
        Так это самодеятельность. - Kpoк(10.10.2025 16:27)
        
        Обычный штатный вьювер, постоянно пользуюсь. И к Альтиуму тоже есть, только уже очень древний, современные файлы иногда может и не прожевать. - AlexG(10.10.2025 19:37)
        
        А меня значит пираты подвели. В моей копии вьюера нету ((( - Kpoк(10.10.2025 21:14)
        
        Он отдельным дистрибутивом идет - AlexG(10.10.2025 21:37)
    - ХЗ. Гляну. - Kpoк(10.10.2025 13:52)
  - Не родные есть, родной, кажись, тоже был. Chum_A(1 знак., 10.10.2025 13:23, ссылка)

Средства и методы разработки