caxapa.ru :: Картинки довольно старые, но неплохо показывают возможности программы. А сейчас они еще лучше. Многоканальные схемы очень удобно разрабатывать с синхронизацией схемы/платы в реальном времени.

Lithium ECAD (Вчера, 13:19, просмотров: 204) ответил General на А вы знаете новый русский САПР Lithium ECAD из Омска?

Картинки довольно старые, но неплохо показывают возможности программы. А сейчас они еще лучше. Многоканальные схемы очень удобно разрабатывать с синхронизацией схемы/платы в реальном времени.

Ответить

- Эээ ... может я тупой и не разобрался с налету, но почему набор "горячих" клавиш столь ограничен? Почему нельзя назначить клавишу на любое действие из доступных, как в PCAD? Где, например, горячие клавиши для зеркалирования компонента ("отображения" по вертикали/горизонтали)? Для поворота компонента назначена R, а для его зеркального отображения нужно почему-то в меню тыкать. reZident(323 знак., Сегодня, 09:39)
  - Еще одна непонятка. Нарисовал тупую схему из пяти компонентов - 4 транзистора в SOT-23 и один резистор. Так вот корпуса SOT-23, автоматически размещенные на плате, не попадают в одну сетку! Как так-то??? Для скриншота специально совместил их друг над другом, чтобы было видно. reZident(2 знак., Сегодня, 13:50, картинка, картинка)
    - Причем добавленный непосредственно на плату корпус SOT-23 не совмещается с уже имеющимся на плате SOT-23. Я вообще ах...как расстроился! :-/ reZident(1 знак., Сегодня, 14:01, картинка)
    - Автоматическая расстановка не учитывает сетку. Нужно выделить компоненты и нажать привязку. Потому что если будет включена большая сетка, а такое может быть при создании контура, например, то расстановка будет мягко говоря не очень. Lithium ECAD(1 знак., Сегодня, 13:59, картинка)
      - Сделайте птичку "По сетке" в параметрах авторасстановки, чтобы не делать дополнительную операцию привязки к сетке после. Можете по-умолчанию птичку оставить снятой. Но навязывать - не хорошо. (прошу прощения, если птичка уже есть - я не пробовал ваше ПО) - Nikolay_Po(Сегодня, 14:05)
        
        Хорошая идея! Сделаем. - Lithium ECAD(Сегодня, 14:06)
        
        Кстати, автоматизм размещения надписей при переориентации схемного символа не очень удобен. Не хватает для надписей редактируемых свойств, например, тип выравнивания от точки привязки. Как в PCAD. reZident(2 знак., Сегодня, 15:35, картинка)
        
        В перспективе скорей всего сделаем аналогичное выравнивание. Зеркальность есть (для текста в редакторе плат). RefDes и Value автоматически зеркалятся при переносе компонента на другую сторону. Но это наверно как у всех. - Lithium ECAD(Сегодня, 16:01)
        
        я кстати автоматичесскую расстановку сделал бы как-то коррелирующую со схемой /что слева - то слева, что снизу - то снизу и пр. - General(Сегодня, 15:05)
        
        А еще лучше, сделать авторасстановку отключаемой опцией. Для эсететов, которые не любят единообразие автоматов ;-) - reZident(Сегодня, 15:46)
        
        Это как? Просто друг на друга складывать??? Это ж неудобно - Lithium ECAD(Сегодня, 15:56)
        
        А как быть с разными страницами? Lithium ECAD(574 знак., Сегодня, 15:21, ссылка)
        
        Так и в пикаде, только после выделения надо правой мышкой щелкнуть и выбрать Highlight и в плате голубым элементы подсветятся. При этом в плате можно сделать Select highlighted, они выделятся и переместить их. А можно и просто глазами выбрать выделенные голубым и переместить и пока явно не сделать Unhighlight, выделение не слетит. А можно по несколько элементов расставлять, снимать подсветку в плате и смотреть в схеме остатки подсвеченного. - Andreas(Сегодня, 15:38)
      - Ах вон оно как! Ладно, попробуем еще на досуге. - reZident(Сегодня, 14:03)
  - Горячие клавиши постепенно добавим. На зеркалирование в первую очередь. Lithium ECAD(47 знак., Сегодня, 10:31)
    - Ну, когда будут реализованы минимально необходимые фичи, то свистните. А сейчас мне работу в PCAD работать нужно, а не быть волонтером-бета-тестером новой программы. - reZident(Сегодня, 11:09)
    - Дык в том-то и дело, что не работает эта настройка. Сейчас у меня вот так. Колесо лишь изменяет масштаб, невизрая на нажатие или ненажатие CTRL и/или SHIFT. На всякий случай программу перезапускал. reZident(1 знак., Сегодня, 11:01, картинка)
      - Пока нет полос прокрутки, колесо всегда работает на масштаб. Так задумано. - Lithium ECAD(Сегодня, 11:59)
        
        Это ужасное, просто кошмарное решение. Очень неочевидное, сбивающее с толку и нервирующее. Не говоря уж за то, что позиционирование в определённое место экрана может быть связано с обстоятельствами вне активного окна. - =AlexD=(Сегодня, 14:00, +1)
        
        Молодцы что с идеями, сделайте как в PCAD. Умейте слышать и люди к вам потянутся. - General(Сегодня, 12:31, +1)
        
        Слушаем и стараемся слышать всех. Но всем не угодишь, приходится искать какие-то компромиссы. Люди прикипают к привычным программам и тяжело воспринимают решения не как в них. Даже если эти решения удобнее. Lithium ECAD(451 знак., Сегодня, 13:37)
        
        Повторять PCAD не нужно, нужна функциональность для пользователя как в PCAD. Чтобы можно было сходные действия реализовывать сходным образом, в идеале - нажимая ту же самую последовательность кнопок. - reZident(Сегодня, 13:56)
        
        70..80% времени работы работы с сапр это трассировка(ну и подготовка к производству), ее и надо облегчать и улучшать в первую очередь. А свайпы-хуяйпы редко нужны, особенно в последнее время, и это скорее соломинка, которая некоторых склонит к покупке при нормальном остальном функционале. ИМХО. ЗЫ, ну и конечно ооочень важна возможность не терять наработка, т.е импорт и очень желательно экспорт(это уже совсем хорошо) в популярное. - Andreas(Сегодня, 13:48, +1)
        
        Вот именно я расстался с Диптрейс (ещё до войны) именно из-за отсутсвия свапа. - General(Сегодня, 15:00)
        
        При этом наверно остальные фичи устраивали и была надежда на добавление свапа, раз пришел. А куда расстался, альтиум? - Andreas(Сегодня, 15:27)
        
        +100500! Я бы легко уговорил купить этот продукт или бы даже на свои купил, если бы для меня переезд на новый CAD с PCAD 2006 занял не более недели. Потому, что работать нужно, а не новый софт полгода осваивать. - reZident(Сегодня, 12:43)
        
        Да, пикад с 3Д выхлопом в STEP, редактором панелей и улучшенной интерактивной трассировкой был бы прекрасен для 87% проектов, особенно нужна возможность двигать трассы с учетом DRC. Альтиум уж очень монструозен, кикад страшен. - Andreas(Сегодня, 12:58)
        
        пикад умеет в 3Д - Ralex(Сегодня, 13:05)
        
        Это как, высоту в свойствах проставляешь и чем-то(забыл чем) перегоняешь в степ с кубиками? Фигня и заказчику красиво не покажешь. - Andreas(Сегодня, 13:10)
        
        Необходим солидворкс. Инструкция: Ralex(1386 знак., Сегодня, 13:26, картинка)
        
        Да, точно Circuit Works , но у меня он на солид2013 не поставился или дико косячил, не помню уже. И из IDF просто кубики рисовал в совсем старом солиде(2006??) . А это в какой версии солида? - Andreas(Сегодня, 13:38)
        
        Я делал и в 2016, и в 2021, сейчас у меня стоит 2024. Примерно одинаково всё. Версию обновляю потому что её обновляет конструктор и чтобы мне нормально использовать его корпусные изделия (а не импортировать из STEP), приходится обновлять. А так версия 2021 была абсолютно нормальная, 2016 конечно немного уже устаревшая. - Ralex(Сегодня, 13:52)
        
        Насчет "возможность двигать трассы с учетом DRC", а режим трассировки Plow Interactive в PCAD это не оно? - reZident(Сегодня, 13:03)
        
        Нет, это вообще говно, которое всю готовую трассировку портит. Имеется в виду, когда трассу двигаешь(а не заново ведешь) - он на другую трассу не лезет, а с учетом зазора дальше не двигается. В альтиуме так и это очень удобно. - Andreas(Сегодня, 13:08)
        
        Интерактивная трассировка планируется до 3 версии Lithium ECAD. Будет 2 режима: обход препятствий и расталкивание. - Lithium ECAD(Сегодня, 13:19)
        
        Аааа, так даже ручной трассировки с учетом DRC нет, не говоря уж о ручном сдвиге с учетом зазора. Тогда вообще зачем оно надо? - Andreas(Сегодня, 13:24)
        
        Здесь выскажу своё мнение, трассировка с произвольным шагом является злом которое приведет к появлению тяжелых последствий в виде невозможности расположения VIA на обоих слоях. В одном слое ему нужно на 0.003 мм правее быть, в другом на 0.01 левее, и там где VIA могло бы встать легко, оно не встанет, убирая из работы существенную площадь платы заставляя уводить критичные элементы на периферию, что снижает общую синергетику. - Ralex(Сегодня, 13:33, +1)
        
        А где про безсетку? Вроде таким только еремекс баловался. - Andreas(Сегодня, 13:40)
        
        Имеется в виду "тянем дорожку с автоматическим подгибом по DRC", и если у вас метрическая сетка, то как только встречается компонент в дюймах (например все с шагом 1.27/2.54), дорожка делает его обход не по сетке а лишь соблюдая отступ, нарушая будущий зазор с последующими дорожками или компонентами. Ralex(261 знак., Сегодня, 13:58)
        
        Все по сетке разумеется. Никакого будущего зазора нет, есть трасса или площадка, к которым надо прижать дорожку. Пикад так умеет при трассировке только при этом, если центр площадки не в сетке, то и первый сегмент не в сетке, что не особо хорошо иногда, а иногда и удобно. - Andreas(Сегодня, 14:04)
        
        Понял. В Kicad вроде тоже есть такая фича. - reZident(Сегодня, 13:09)
        
        Да, во всех современных наверно есть, но кикад страшно, там Эдики поработали.) В литиуме хз, почему-то описания и видосики на всякую второстепенную хрень есть, а на основной воркфлоу - не нашел. - Andreas(Сегодня, 13:14)
        
        Не гоните на КиКад. У меня программист C++ и ПЛК, за неделю, с минимальными знаниями электрических цепей и электроники вообще, с нуля освоил KiCad и выдал плату по моей схеме, которая сразу пошла в производство. Раза три подходил ко мне - получало обратную связь и указания - доделывал. И получил результат. Nikolay_Po(1283 знак., Сегодня, 13:56)
        
        +1 Мне КиКАД тоже хорошо и быстро зашел. Но хотелось бы КАД еще проще :-) Мне в этом Литиуме больше всего нравится - размер инсталлятора :-) - il-2(Сегодня, 14:15)
        
        Там половина - руководство с картинками) - Lithium ECAD(Сегодня, 14:20)
        
        Есть скриншоты? давайте хвастаться ) Ralex(1 знак., Сегодня, 14:12, картинка)
        
        Ну хз, лет 5 назад на электрониксе вой стоял с глюками и несовместимостями версий, может изменилось и правда что-то. Важно не разок плату сделать, а перевести ВСЕ платы туда и быть уверенным, что не сглючит и не умрет на промежутке времени. - Andreas(Сегодня, 14:08)
- Он умеет в ПСБ у гейта одинаковые ноги менять местами? Или в компоненте, одинаковые гейты? С переносом в схему, ессно. - mse homjak(Вчера, 16:50)
  - Пока нет, обязательно будет позже. - Lithium ECAD(Вчера, 17:45)
    - Блин, норот, это попозжэ сделать нельзя. Это ужэ вопрос идеологии библиотек. Если в библиотеке для компонента предусмотрен аттрибут эквивалентности гейта, а у гейта, аттрибут эквивалентности пина, то да, а если нет, то нет. И взять негде. 30+ лет назад реализовано, на поверхности лежит, но все, кто щас придумывает ввелосипеды, не делают. Пачиму? Загадко... - mse homjak(Вчера, 18:02, +1)
      - Такие атрибуты заложены. - Lithium ECAD(Вчера, 18:26)
        
        Кстати, наболело: mse homjak(1688 знак., Вчера, 20:03, +1)
        
        Просто эквивалентность нужно закладывать не на этапе создания компонента, а в схемном редакторе. - =AlexD=(Сегодня, 09:51)
        
        Нет. Пробовал. Херня. По крайней мере, в ПКАД нельзя задать, что конкретный пин, одновременно, можэт принадлежать гейту и менять расположэние в процессе свопа гейтов, а можэт быть свопнут с другим, который просто ИО. Там уровней "эквивалентностей" не хватит. - mse homjak(Сегодня, 10:37)
        
        Ну у нас тут не пикад обсуждается, можно наверное сделать это поудобнее чем в пикаде. Группы эквивалентностей с приоритетами, или типа того. Предлагайте, пока представитель компании нас читает. =AlexD=(199 знак., Сегодня, 10:59, +1)
        
        Блин, ну хоть кто-то сподобился. - mse homjak(Вчера, 19:15)
      - я 30 лет ручками гейты меняю )) - POV(Вчера, 18:13)
        
        Я тожэ ручками, но есть нюанс! - mse homjak(Вчера, 19:16)
      - Схемы на мелкой логике, где это было особенно актуально, уходят в прошлое. У контроллеров эквивалентность пинов определяется не однозначно, она не просто свойство компонента, а свойство компонента именно в этом проекте, причем скорее не свойство компонента, а свойство цепи. Например, эту пару цепей можно подключить к TX/RX любого UART-а, а эту цепь к любому входу АЦП. - AlexBi(Вчера, 18:10)
        
        144-ногая ФПГА, с кучей дифприёмопедераччиков ржот с вас в голосину. Хотя чо я? 380+БГА ФПГАха была лично. А в природе, каких тока нет. - mse homjak(Вчера, 19:21)
        
        Я с ФПГА не работал, их специфики не знаю. У них есть гейты привязанные к выводам? - AlexBi(Вчера, 19:24)
        
        Там всё люто до безумия. Первое: mse homjak(324 знак., Вчера, 19:35)
        
        Чем-то похоже на внутренности м\к. Наверное было бы правильно иметь возможность указать принадлежность пина одновременно к разным гейтам и эквивалентность внутри каждого из гейтов. Тогда на схеме можно будет указывать принадлежность цепи к какому-то типу гейта, и типу цепи внутри гейта, тогда при разводке будет меньше шансов ошибиться при перестановке гейтов или выводов. - AlexBi(Сегодня, 10:04)
        
        согласен, фича уже практически бесполезна. У меня в проекте 1-2 логики, причем часто удобнее сделать на двух одногейтовых, чтобы не тянуть провода по загруженным плоскостям. Стоит всё равно всё муку. - Ralex(Вчера, 18:16)
        
        С чего это? А на разъёмах 40 линий перепиновать как? - General(Сегодня, 00:08)
        
        Я скорее про гейты. Пинсвап наверное полезно, но в моей практике обычно приходится привязываться к уже существующей распиновке, так как всегда есть наследие прошлых разработок... - Ralex(Сегодня, 12:14)
        
        В Lithium есть такая полезная функция Lithium ECAD(1 знак., Сегодня, 05:09, ссылка)

Схемы, платы, компоненты