Solo (25.11.2025 21:27, просмотров: 1986)Есть у нас водопроводчики-сантехмонтажники? Вот читаю, с упоением,
техническое пособие "Скважинные насосы" от Грундфоса. И не могу
врубицца в описАнии гидроудара на движение столба воды в
вертикальном участке.. Может наоборот?
-
- правильно пишут - если прямо в кессоне есть гидроаккумулятор, то норм. а если он где-то на горизонтальном удалении (или вааще нет) - будет бить - Vit(28.11.2025 06:05)
- "разряжение". Смысл читать дальше? - maik-vs(28.11.2025 03:16)
- Вам - нет смысла, пожалуй. - Nikolay_Po(28.11.2025 10:33)
- да, удар есть, потому насос надо включить через пч и пч
останавливать не выбегом, а плавно, по рампе 1-2-3секунды. LordN(214 знак., 26.11.2025 13:10)
- Немного не так, или не все так просто.. Вся рампа выключения насоса складывается из начального замедления - это время от текущей частоты вращения насоса до частоты, при которой почти прекращается подача (проток) воды в водовод, далее снижение для плавного закрытия (без хлопка) обратного клапана на перегибе, и затем быстрое снижение оборотов для предотвращения износа упорного подшипника вала. Но при этом хлопает обратный клапан в самом насосе (кто-то ж должен страдать!) Solo(1 знак., 26.11.2025 16:06)
- Водопровод - хорошая аналогия для электрических соединений. При гидроударе происходят все те же события, что и при отражении волны от конца линии передачи. В данном случае короткозамкнутой (?). Ы? - teap0t(26.11.2025 12:51)
- По-моему всё логично, Ralex(539 знак., 26.11.2025 11:51, +1)
- Похохе на правду. Но если так, то способ избавиться - какие-нибудь
расширительные полости в месте изгиба. Вертикальный столб тоже
имеет массу и инерцию, и чтобы гидроудар через него дошел до
насоса, надо чтобы не было никаких расширений объема. Думаю -
обычный гибкий шланг уже сильно ослабит удар по насосу. - il-2(26.11.2025 15:37)
- Поставь воздушный клапан на всасывание, наподобие таких, которые
ставятся на вершине стояка канализации, когда нет фановой трубы.
Проблема в том, что разогнанная горизонтально вода, после остановки
насоса, создаёт за собой вакуумный пузырь. Который затем
схлопывается, разгоняя горизонтальный объём обратно в направлении
насоса. В момент схлопывания, разогнанный по горизонтали объём
ударяется об уже стоящий и упёртый в клапан вертикальный объём. Вот
и удар. Nikolay_Po(159 знак., 26.11.2025 15:47)
- Напрашивается решение в виде резинового мешка на переходе из горизонтального в вертикальный участок. Гидроудар будет поглощаться упругостью резины. - maik-vs(28.11.2025 03:18)
- По идее должно быть без разницы вертикальный это участок или
горизонтальный. Накопленная в движущейся массе воды кинетическая
энергия переходит в потенциальную, которая возвращается обратно в
виде кинетической, но в другую сторону. - AlexBi(26.11.2025 16:00)
- Нет, не без разницы. В случае чисто вертикального столба, сила
тяжести не даст сохранить скорость. Но я не уверен. Если у насоса
большая производительность и при снятии питания она резко падает -
зуб не дам, что в вертикальном столбе невозможно образование
вакуумного пузыря. - Nikolay_Po(26.11.2025 16:07)
- нет, нужно обеспечить рассеяние во времени джоулей накопленных потоком. тоисть максимально снизить мощность рассеяния. джоули никуда не денутся, а вот время ихнего рассеяния велика имба суть есть. LordN(245 знак., 26.11.2025 18:15)
- В вертикальном столбе размер вакуумного пузыря будет меньше, т.к. кроме самого пузыря энергия еще уходит в потенциальную энергию воды. Возможно тут дело в том, что всё не идеально, есть выбег у насоса, есть инерция клапана, есть упругость труб. В итоге, при простой вертикальной трубе кинетическая энергия быстро переходит в потенциальную, доли секунды, за это время ни мотор не остановится, ни клапан не закроется. А если есть большой горизонтальный участок, то вакуумный пузырь, AlexBi(146 знак., 26.11.2025 17:27, +1)
- Нет, не без разницы. В случае чисто вертикального столба, сила
тяжести не даст сохранить скорость. Но я не уверен. Если у насоса
большая производительность и при снятии питания она резко падает -
зуб не дам, что в вертикальном столбе невозможно образование
вакуумного пузыря. - Nikolay_Po(26.11.2025 16:07)
- Поставь воздушный клапан на всасывание, наподобие таких, которые
ставятся на вершине стояка канализации, когда нет фановой трубы.
Проблема в том, что разогнанная горизонтально вода, после остановки
насоса, создаёт за собой вакуумный пузырь. Который затем
схлопывается, разгоняя горизонтальный объём обратно в направлении
насоса. В момент схлопывания, разогнанный по горизонтали объём
ударяется об уже стоящий и упёртый в клапан вертикальный объём. Вот
и удар. Nikolay_Po(159 знак., 26.11.2025 15:47)
- В правильно разведенных водоводах, на выходе трубы из скважины, после загиба, стоит второй обратный клапан. Таким образом, при резком останове насоса, он захлопывается и никакая вода, с горизонтальных участков и повыше, уже не влияет на столб воды в скважине, который в свою очередь удерживается обратным клапаном в самом насосе. - Solo(26.11.2025 13:26)
- Похохе на правду. Но если так, то способ избавиться - какие-нибудь
расширительные полости в месте изгиба. Вертикальный столб тоже
имеет массу и инерцию, и чтобы гидроудар через него дошел до
насоса, надо чтобы не было никаких расширений объема. Думаю -
обычный гибкий шланг уже сильно ослабит удар по насосу. - il-2(26.11.2025 15:37)
- Там же написано: на стыке горизонтального и вертикального участков? - bodis(25.11.2025 23:25)
- Да я про направление движения воды в столбе не понял.. - Solo(26.11.2025 13:29)
- Кривой перевод? Что на той же странице в документе на английском? - Toчкa oпopы(25.11.2025 23:01)
- Тока на русском.. И да, бронзовые насосы, краны, трубы - вредны,
ибо могут отдавать в воду свинец. А я - дремучий!!! Solo(1 знак., 26.11.2025 13:43, ссылка)
- В бронзе - олово. - Toчкa oпopы(26.11.2025 14:23)
- Тока на русском.. И да, бронзовые насосы, краны, трубы - вредны,
ибо могут отдавать в воду свинец. А я - дремучий!!! Solo(1 знак., 26.11.2025 13:43, ссылка)