Tahoe08 (03.01.2026 11:40, просмотров: 3) ответил Cкpипaч на Значит вы сказочник не хуже. Что не означает что Лагунов прав.-
- Цитата: "Экономика так устроена - один производит и продаёт, другой
покупает". Главное в экономике "невидимая рука рынка". Во всех
странах, находящихся в состоянии войны, или в состоянии угрожаемого
периода, вся экономика заканчивается и остается только "невидимая
рука". Cкpипaч(474 знак., 03.01.2026 12:35)
- Экономика не заканчивается даже в период войны: Леонид Утесов на
крыле истребителя Ла-5Ф, построенного на средства его ансамбля «Веселые ребята»: Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:51,
, картинка)
- Вы путаете экономику и пропаганду. - Cкpипaч(03.01.2026 12:53)
- Это тоже пропаганда, не экономика? По данным ведомства, в 1941 году
по документам стоимость производства танка Т-34 составляла 269
тысяч рублей, к 1942 году она снизилась до 193 тысяч рублей, а в
победном 1945 году — до 135 тысяч. Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:57, , ссылка)
- Конечно! Это - пропаганда. Потому что заводы выпускали столько,
сколько позволяло оборудование, ни одним танком меньше. А вовсе не
столько "сколько купили покупатели". Cкpипaч(44 знак., 03.01.2026 13:02)
- А Фердинандов выпустили столько, сколько смогли заплатить. Слишком
дорого выходило шасси, на основе которого его сделали. - symbions(03.01.2026 17:49)
- Фердинандов сделали ровно столько, сколько Фердинанд Порш сделал шасси под Тигра. Но, неожиданно, фюрер прокинул его через член и выбрал поделие Хеншеля. И бесхозные шасси приспособили под самоходки. - mse homjak(03.01.2026 20:57)
- Стали не хватало. И нефти. Я смотрел американский фильм на тему
немецкой промышленности во Второй Мировой. - Cкpипaч(03.01.2026 18:25)
- И меди. Но свой аргументя я тоже не сам прибдумал. В конце 42-го -
начале 43-го основным аргументом стало, что Тигр от Порше (шасси
для фердинанда) дороже конкурента. - symbions(03.01.2026 20:12)
- Фильм был на 90% посвящен мысли что если цех может выпускать один
Тигр в трое суток, то Тигров уедет на фронт втрое меньше. А
строительство нового цеха может упереться, помимо всяких
строительных сложностей, в то что нет стали. А если сталь нашлась,
в то что нет нефти. А если нефть нашлась, в то что подготовить
экипаж - нужно время и танк все равно будет стоять и ждать без
дела. Cкpипaч(527 знак., 03.01.2026 20:44)
- Угу. Но мелкое замечание - можно напечатать банкноты, но не деньги.
На какое-то время разницы не видно, но потом вылазят проблемы. В
этом плане покупка Тамбовскими колхозниками танков предпочтительней
покупки займов , покупка займов предпочтиетльней кубышек и
необоснованных трат "на себя" - symbions(03.01.2026 22:36, +1)
- Простые решения редко оказываются правильными. Филипп Котлер нас учит что аудиторию нужно дифференцировать. Что-то хорошо срабатывает с тамбовскими крестьянами, что-то с сибирскими Лагуновыми. Первые 50% КПД получить несложно. А вот последние 0,5% , принесшие победное преимущество над противником - требуют гениального озарения. И бездну труда. - Cкpипaч(03.01.2026 23:11)
- Угу. Но мелкое замечание - можно напечатать банкноты, но не деньги.
На какое-то время разницы не видно, но потом вылазят проблемы. В
этом плане покупка Тамбовскими колхозниками танков предпочтительней
покупки займов , покупка займов предпочтиетльней кубышек и
необоснованных трат "на себя" - symbions(03.01.2026 22:36, +1)
- Фильм был на 90% посвящен мысли что если цех может выпускать один
Тигр в трое суток, то Тигров уедет на фронт втрое меньше. А
строительство нового цеха может упереться, помимо всяких
строительных сложностей, в то что нет стали. А если сталь нашлась,
в то что нет нефти. А если нефть нашлась, в то что подготовить
экипаж - нужно время и танк все равно будет стоять и ждать без
дела. Cкpипaч(527 знак., 03.01.2026 20:44)
- И меди. Но свой аргументя я тоже не сам прибдумал. В конце 42-го -
начале 43-го основным аргументом стало, что Тигр от Порше (шасси
для фердинанда) дороже конкурента. - symbions(03.01.2026 20:12)
- И как кейсианство противоречит экономике, как сущности?
Классический пример, Жигули в СССР. Несмотря на все усилия
государства по регулированию цен и, как следствие, дефициту, любой
желающий мог купить пресловутые Жигули, по равновесной рыночной
цене - у Ашота. Возвращаясь к танкам, так и не понял сути
возражения, они что, бесплатно обходились? - Tahoe09(03.01.2026 13:09, )
- А как "веселые ребята", с чемоданом налички, увеличили
производительность заводского конвейера? Каков механизм сего
технического чуда? - Cкpипaч(03.01.2026 13:14)
- Производительность конвейера не изменилась, а вот затраты на один
самолет были компенсированы из частных средств. Т.е. вернулись в
бюджет. Что не смотря на войну, финансы, как и экономика, тоже
никуда не делись, сомнений нет? Да, бюджет был сильно дефицитный,
тем ценнее помощь граждан. - Tahoe09(03.01.2026 13:23, )
- Помощь граждан всегда ценна. Экономика, во время войны, подменяется
фондами, квотами и долгосрочными гос.займами. Без купи-продай и
рекламы. Это просто факт. Гуглить как это было в Англии и США. - Cкpипaч(03.01.2026 14:03)
- "Весёлые ребята" (прочие народные артисты, писатели, крестьяне
Тамбовской губернии...) снизили этими вкладами давление налички на
чёрный рынок, следовательно снизили инфляцию. _volkanaft_(70 знак., 03.01.2026 14:19 - 14:36, ссылка)
- Павловская реформа, но добровольная. - _volkanaft_(03.01.2026 14:27)
- Сбили цены на черном рынке? Вы хоть понимаете что сказали? А
инфляцию после войны денежной реформой купировали. В совершенно
ином масштабе. - Cкpипaч(03.01.2026 14:23)
- Ну если тамбовские крестьяне не пошли с этими миллионами на чёрный
рынок цены снизились. Это очевидно. _volkanaft_(132 знак., 03.01.2026 14:34)
- В общей сложности на средства тамбовских колхозников было
изготовлено 292 танка. Это не хрен собачий. Если эти деньги
перевести на стоимость тогдашнего дефисита чёрного рынка - это
существенный объем в масштабах Тамбовской губернии. - _volkanaft_(03.01.2026 14:42)
- ...и все же спрошу, если бы эти тамбовские колхозники не оплатили,
танки небыли изготовлены? серьёзно? - Cкpипaч(03.01.2026 14:43)
- Чё то вы головкой совсем ослабли! :-( _volkanaft_(89 знак., 03.01.2026 14:46)
- Если уж совсем упростить, то тамбовские крестьяне обменяли личное
потребление продуктов с черного рынка на изготовление танков. _volkanaft_(198 знак., 03.01.2026 14:56)
- Ну ты же понимаешь что я идиот? Поэтому давай спокойнее. По шагам.
Тамбовские крестьяне могли купить государственные облигации
(черкасские - покупали). Танков стало бы меньше? Да или нет? - Cкpипaч(03.01.2026 15:15)
- А зачем такой сложный путь? _volkanaft_(117 знак., 03.01.2026 15:39)
- А о чем вообще разговор? Что по вашему "Скрипач хочет"? - Cкpипaч(03.01.2026 15:44)
- Разговор о том , что частные пожертвования оказывали благотворное
влияние на экономику СССР и позволили выстоять в длительной войне. - _volkanaft_(03.01.2026 15:48)
- А я разве с этим спорил? 8) - Cкpипaч(03.01.2026 15:57)
- Разговор о том , что частные пожертвования оказывали благотворное
влияние на экономику СССР и позволили выстоять в длительной войне. - _volkanaft_(03.01.2026 15:48)
- А о чем вообще разговор? Что по вашему "Скрипач хочет"? - Cкpипaч(03.01.2026 15:44)
- А зачем такой сложный путь? _volkanaft_(117 знак., 03.01.2026 15:39)
- Ну ты же понимаешь что я идиот? Поэтому давай спокойнее. По шагам.
Тамбовские крестьяне могли купить государственные облигации
(черкасские - покупали). Танков стало бы меньше? Да или нет? - Cкpипaч(03.01.2026 15:15)
- Если уж совсем упростить, то тамбовские крестьяне обменяли личное
потребление продуктов с черного рынка на изготовление танков. _volkanaft_(198 знак., 03.01.2026 14:56)
- Чё то вы головкой совсем ослабли! :-( _volkanaft_(89 знак., 03.01.2026 14:46)
- ...и все же спрошу, если бы эти тамбовские колхозники не оплатили,
танки небыли изготовлены? серьёзно? - Cкpипaч(03.01.2026 14:43)
- В общей сложности на средства тамбовских колхозников было
изготовлено 292 танка. Это не хрен собачий. Если эти деньги
перевести на стоимость тогдашнего дефисита чёрного рынка - это
существенный объем в масштабах Тамбовской губернии. - _volkanaft_(03.01.2026 14:42)
- Ну если тамбовские крестьяне не пошли с этими миллионами на чёрный
рынок цены снизились. Это очевидно. _volkanaft_(132 знак., 03.01.2026 14:34)
- Фонды, квоты, займы - про финансы, не про экономику. Экономика, это
про товары и услуги. Да, они тесно связаны, "деньги/финансы - кровь
экономики"(с), но сущности разные. Это же просто: против 1кг товара
- 1 кг денег. Если этот баланс нарушить, возникнет инфляция или
дефляция, в зависимости от знака. А если пытаться искусственно
удерживать ценник, возникает кризис - дефицит или профицит. - Tahoe1A(03.01.2026 14:13, )
- Квоты на алюминий - не про экономику? Вам виднее. - Cкpипaч(03.01.2026 14:19)
- Подводя итог. Экономике по-барабану, военное время или мирное. Она
никуда не девается, её законы по-прежнему работают. Да и за работу
по-прежнему надо платить, как именно - деньгами, карточками -
вопрос десятый. Больше того, война, по сути, это не про танчики и
дрончики. В первую очередь, это снабжение и управление. Сторона со
слабой экономикой - обречена. И тов. Сталин это хорошо понимал. - Tahoe1A(03.01.2026 14:28, , +2)
- Экономики нет нигде, никогда не было и никогда не будет. Все решает
"невидимая рука", которой иногда выгодно пиарить сказки о свободе.
Война это мир, свобода это рабство, а невежество - сила, и тов.
Сталин это хорошо понимал. - Cкpипaч(03.01.2026 14:41)
- Да и вообще, не гоже скрипачу спорить с альтистом. У меня строй на
кварту старше. :) - Tahoe1A(03.01.2026 14:47, )
- У него принцип такой: гавкать на слона до тех пор, пока слон не удавит себя хоботом! :-) - _volkanaft_(03.01.2026 14:58)
- Как учит нас тов.Джангиров, невидимых рук, на самом деле, две.
Первая, костлявая рука голода, держит за горло. А в это время
вторая невидимая рука шарит по карманам. - Tahoe1A(03.01.2026 14:43, )
- Консенсус. - Cкpипaч(03.01.2026 15:14)
- Да и вообще, не гоже скрипачу спорить с альтистом. У меня строй на
кварту старше. :) - Tahoe1A(03.01.2026 14:47,
- Экономики нет нигде, никогда не было и никогда не будет. Все решает
"невидимая рука", которой иногда выгодно пиарить сказки о свободе.
Война это мир, свобода это рабство, а невежество - сила, и тов.
Сталин это хорошо понимал. - Cкpипaч(03.01.2026 14:41)
- Подводя итог. Экономике по-барабану, военное время или мирное. Она
никуда не девается, её законы по-прежнему работают. Да и за работу
по-прежнему надо платить, как именно - деньгами, карточками -
вопрос десятый. Больше того, война, по сути, это не про танчики и
дрончики. В первую очередь, это снабжение и управление. Сторона со
слабой экономикой - обречена. И тов. Сталин это хорошо понимал. - Tahoe1A(03.01.2026 14:28,
- Квоты на алюминий - не про экономику? Вам виднее. - Cкpипaч(03.01.2026 14:19)
- "Весёлые ребята" (прочие народные артисты, писатели, крестьяне
Тамбовской губернии...) снизили этими вкладами давление налички на
чёрный рынок, следовательно снизили инфляцию. _volkanaft_(70 знак., 03.01.2026 14:19 - 14:36, ссылка)
- Помощь граждан всегда ценна. Экономика, во время войны, подменяется
фондами, квотами и долгосрочными гос.займами. Без купи-продай и
рекламы. Это просто факт. Гуглить как это было в Англии и США. - Cкpипaч(03.01.2026 14:03)
- Производительность конвейера не изменилась, а вот затраты на один
самолет были компенсированы из частных средств. Т.е. вернулись в
бюджет. Что не смотря на войну, финансы, как и экономика, тоже
никуда не делись, сомнений нет? Да, бюджет был сильно дефицитный,
тем ценнее помощь граждан. - Tahoe09(03.01.2026 13:23,
- А как "веселые ребята", с чемоданом налички, увеличили
производительность заводского конвейера? Каков механизм сего
технического чуда? - Cкpипaч(03.01.2026 13:14)
- А Фердинандов выпустили столько, сколько смогли заплатить. Слишком
дорого выходило шасси, на основе которого его сделали. - symbions(03.01.2026 17:49)
- Конечно! Это - пропаганда. Потому что заводы выпускали столько,
сколько позволяло оборудование, ни одним танком меньше. А вовсе не
столько "сколько купили покупатели". Cкpипaч(44 знак., 03.01.2026 13:02)
- Это тоже пропаганда, не экономика? По данным ведомства, в 1941 году
по документам стоимость производства танка Т-34 составляла 269
тысяч рублей, к 1942 году она снизилась до 193 тысяч рублей, а в
победном 1945 году — до 135 тысяч. Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:57,
- Вы путаете экономику и пропаганду. - Cкpипaч(03.01.2026 12:53)
- Экономика не заканчивается даже в период войны: Леонид Утесов на
крыле истребителя Ла-5Ф, построенного на средства его ансамбля «Веселые ребята»: Tahoe09(1 знак., 03.01.2026 12:51,
- Цитата: "Экономика так устроена - один производит и продаёт, другой
покупает". Главное в экономике "невидимая рука рынка". Во всех
странах, находящихся в состоянии войны, или в состоянии угрожаемого
периода, вся экономика заканчивается и остается только "невидимая
рука". Cкpипaч(474 знак., 03.01.2026 12:35)
