caxapa.ru :: а всё это началось в 17 веке в Европе и поперло во всю ширь в 19 веке там же. И кто сказал, что это правильно? Как-то жили несколько тысяч лет

Лaгyнoв (03.01.2026 13:51, просмотров: 53) ответил Tahoe08 на Это надо экономике. Она так устроена - один производит и продаёт, другой покупает. Внезапно. И что характерно, экономике по-барабану даже какой строй - капитализм, социализм, коммунизм.

а всё это началось в 17 веке в Европе и поперло во всю ширь в 19 веке там же. И кто сказал, что это правильно? Как-то жили несколько тысяч лет

Ответить

- То есть история Латинской Америки скопом, Индии, Африки не внушает? В Индии какбы была развитая цивилизация, а поди ж ты - чугуна маленько не хватило против англичан. - maik-vs(Вчера, 03:42)
  - про межимперские противоречия надо говорить? Я вообще ту про что распинался? Что Россия в 18 веке заразилась этой европейской заразой - прогрессом. Я понимаю, что выхода не было. Раз так в Европе. Но кто сказал, что ЭТО хорошо для человечества? Надо трезво давать оценки. Этот европейский прогресс (им заразилась Россия) - гадость для всего человечества. Верно? - Лaгyнoв(Вчера, 10:39)
    - Ну, если трезво давать оценки, лучше не давать никаких оценок. Это же всего лишь расклеивание ярлыков. Субъективные оценки объективной реальности. Довольно комическое занятие, если подумать. - SciFi(Вчера, 11:59)
      - тем более, что от этих оценок не зависит ни-че-го. Само собой всё это как стихийное бедствие. С ним нельзя бороться. К нему надо приспосабливаться. А меня лично просто удивляет восторг перед этой стихией. Чем тут восторгаться, когда корежит народ? - Лaгyнoв(Вчера, 16:35)
        
        Удивление - это эмоциональная реакция на несоответствие модели реальности в голове самой реальности. Если не заниматься приведением модели в соответствие, удивление будет повторяться снова и снова и снова... - SciFi(Вчера, 17:16)
        
        Если не учить в школе физику мир вокруг вас будет наполнен магией :) - Cкpипaч(Вчера, 18:45)
        
        Если учить в школе только физику, то ровно та же фигня :-) - SciFi(Вчера, 19:02)
        
        К.м.к. именно это происходило в голове Н-II в 1917-ом! :-) - _volkanaft_(Вчера, 18:36)
    - Это вы пишете, человек всю жизнь находящийся на острие прогресса, его актор и проводник в жизнь? Хотя, инверсия взглядов - это бывает под конец жизни. - maik-vs(Вчера, 11:13)
      - с волками жить - по волчьи выть. Просто я плыву в русле. Но не считаю всё это высшим достижением человечества. Многое ПОТОМ начинаешь понимать. - Лaгyнoв(Вчера, 11:36)
        
        Хорошенькое "в русле"! Не вспашка, не лесоповал, не рыболовство - электроника! компьютеры! Разве что атомщики и космачи впереди вас в этом русле плыли. maik-vs(148 знак., Вчера, 11:54)
        
        как я выше уже тиснул. Я не понимаю восторгов перед научно-техническим прогрессом. Теплый ватерклозет - это очень здорово. Нет слов. Или там видеозвонок на другой континент. Но надо помнить чем было заплачено за всё это. - Лaгyнoв(Вчера, 16:38)
        
        Чем? Предупреждаю, за тёплый ватерклозет буду биться до последнего! - Kpoк(Вчера, 20:03)
        
        так вот, всем вот этим - преступлениями британцев и т.п. - Лaгyнoв(Вчера, 21:30)
        
        Киньте клич, что в туалете хотят отключить вайфай. У вас тут же появятся миллионы союзников! - SciFi(Вчера, 20:11)
        
        Самое ужасное, что процесс не остановить! :-) _volkanaft_(130 знак., Вчера, 18:43)
        
        А тракторы с GPS, которые бороздят просторы Большого театра!? :-) - _volkanaft_(Вчера, 14:52)
        
        В рыболовстве сейчас полно электроники! :-) _volkanaft_(165 знак., Вчера, 14:50)
        
        В любительском. А в промышленном, думаю, - не только позиционирование от "космачей", но и ДЗЗ для оценки перспективных угодий. - Toчкa oпopы(Вчера, 16:02)
    - Это ступенька на пути к коммунизму. - Toчкa oпopы(Вчера, 10:49)
- Многие. Но подтвердить своё мнение не смогли - у них мало было чугуна и стали на душу населения - symbions(03.01.2026 17:52)
  - у кого-то этого чугуна вообще не было - живут так же, что 500 лет назад. - Лaгyнoв(03.01.2026 20:36)
    - А вот и прямым текстом symbions(62 знак., Вчера, 13:20, ссылка)
      - Это Дэйв Шапелл. Талантливый и успешный комик. Здесь он пародирует Буша-младшего в ситуации с Ираком. - SciFi(Вчера, 13:40)
        
        Спасибо. Но в тему говорит - symbions(Вчера, 16:46)
    - Чугун не спрашивает, нужен он или нет. Он как-то сам закатывается практически во все места. Без спроса. Вот такая загогулина. - SciFi(03.01.2026 20:43)
      - чугун нужен тем, кто претендует. А если ты НЕ претендуешь? Все страны делятся на империи и на те кто этим империям подчиняются. Но это всё касается только госаппарата - чей он. К примеру, словаки 1000 лет подчинялись чужой империи. Потом в 20 веке малость самостоятельные внутри Чехословакии. Сейчас как бы внутри ЕС. И что? Что у них не так? - Лaгyнoв(03.01.2026 20:55)
        
        И что, у словаков нет чугуна? - SciFi(03.01.2026 21:05)
        
        Был. А у инков, ацтеков, тасманийцев - не было. И их нет - symbions(03.01.2026 22:43)
        
        Когда словаков 1000 лет назад завоевали венгры, может у них что-то и было. Потом они стали частью Австро-Венгрии. и продолжали прекрасно себя чувствовать. Сохранили культуру, язык и проч. Чего им не хватало в отсутствие собственного гос-ва? - Лaгyнoв(Вчера, 10:42)
        
        Почему "прекрасно" и "сохранили"? Американские индейцы так же сейчас прекрасно существуют, с собственной культурой. Или они уже не те? - maik-vs(Вчера, 11:21)
        
        ничего не говорил про индейцев. Уверен, что и у них всё нормально. Потому что форма гос. управления и подчинения не есть прям такая важная штука. Вот мои предки до 16 века не подчинялись Москве. Жили в Великом княжестве Рязанском. В другом государстве. Потом - в России. Что у них поменялось? Да если бы даже и языки разные - тоже не важно. - Лaгyнoв(Вчера, 11:40)
        
        Так что гложет? Индейцы покорились англичанам и испанцам, сибиряки - русским. И прекрасно, правда? - maik-vs(Вчера, 12:05)
        
        Прекрасно? С чего вдруг? У меня тезис - не имеет значения форма правления и подчиненности. Особенно когда ты лично НЕ во власти. Какая разница тебе - кому ты платишь дань, налог, оброк. Кто у тебя крыша, рэкетир и проч. - Лaгyнoв(Вчера, 16:40)
        
        Тогда почему Вы так радуетесь смене власти в СССР в 80е, если для вас не имеет значение кто у власти? - AlexBi(Вчера, 16:51, +1)
        
        ??? Так есть же желания и потребности. Когда я в Питере у Гаммы за наличные рубли покупал американскую электронику от Зилог - был счастлив. Этого мне СССР не мог дать. Но и потом по мелочи в 90-е и позже. Я понимаю, что можно и так прожить - в СССР. Но когда можно жить лучше, то почему не жить так? Но главное - САМ я ничего для этого не делал. Это там наверху всё сделали. - Лaгyнoв(Вчера, 21:34)
        
        Значит вы всё же признаете что вам не всё равно кто там сверху, ваша жизнь от этого меняется, хотя чуть выше писали что всё равно. Противоречие. - AlexBi(Вчера, 22:58)
        
        Тем более, что персоналии, практически, не сменились. Был секретарём обкома, стал губернатором, а жэна/сын, успешным бузинесменом. Был директором завода, стал директором ЗАО. - mse homjak(Вчера, 18:21)
        
        Сочувствую, у твоих предков потомок - мудак. - Cкpипaч(Вчера, 11:49)
        
        Ну, индейцы есть. Просто их сильно меньше стало. И клевещут, что там не чугун сыграл в основном, а микробы. - SciFi(03.01.2026 22:50)
        
        Это бриттам чугуния жалко было. Микробы дешевле. - _volkanaft_(03.01.2026 22:55)
        
        В "Истории Америки..." Азимов всё перечислил. Окончательным был чугуний по зубрам. - symbions(Вчера, 02:00)
        
        Испанцы вот тут обиделись немного... - SciFi(03.01.2026 22:56)
        
        Испанцы проиграли не индейцам. Это важно. - Cкpипaч(03.01.2026 23:05)
        
        Пока проиграл только волканафт :-) - SciFi(03.01.2026 23:17)

0xFF