caxapa.ru :: Этот подход тупиковый. Чтобы производить продукцию особенно для которой "требования другие" нужна промышленность. А чтобы существовала целая отрасль промышленности одного бюджета МО недостаточно, тут и всего гражданского потребления РФ не факт что хватит. Таким образом выходит что либо мы жрем кактус и жесточайшими пиздюлями переводим все вплоть до смартфонов на 100% отечественное производство либо МО скатывается на уровень папуасов которых с нулевыми потерями даже не США а

3m (15.03.2026 17:40, просмотров: 178) ответил Лaгyнoв на есть еще один аргумент. С моей колокольни. Есть электронная продукция общего уровня. Которая потребляется везде одинаково. В Африке, Японии, Австрии и проч. К ней у всех примерно одни требования. Она выпускается миллионами (десятками-сотнями млн) в разных странах. Ее не надо в России ни разрабатывать, ни производить. А есть продукция, которую в мире для нас не догадались делать. Им это и неинтересно. Или продукция в мире выпускается, но у нас к ней требования другие. Это как

Этот подход тупиковый. Чтобы производить продукцию особенно для которой "требования другие" нужна промышленность. А чтобы существовала целая отрасль промышленности одного бюджета МО недостаточно, тут и всего гражданского потребления РФ не факт что хватит. Таким образом выходит что либо мы жрем кактус и жесточайшими пиздюлями переводим все вплоть до смартфонов на 100% отечественное производство либо МО скатывается на уровень папуасов которых с нулевыми потерями даже не США а

один лишь ЦАХАЛ без поддержки вбамбливает в каменный век.

Ответить

- так а я про что? Никогда гражданского потребления в России не хватит для рентабельного производства. Это пусть производят в Китае, Индии, Вьетнаме. Еще не хватало плееры разрабатывать. :-) Но кроме ВПК есть ведь просто промышленное потребление. Чего не станут в Индии выпускать. - Лaгyнoв(15.03.2026 18:19)
  - Откуда такая уверенность, что населения РФ не хватит для производителя бытовой техники? Возьмите любой тип бытовой техники, посчитайте сколько есть в мире производителей подобной техники (можете воспользоваться озон-вб для расширения кругозора), возьмите все население земли, поделите на число производителей и сравните с населением РФ. Даже 1% от общемирового рынка это достаточно много. AlexBi(114 знак., 16.03.2026 08:20)
    - Нет возражений. В СССР ведь выпускали, не так ли? Маленькая деталь. Рынок надо не просто защитить, а полностью изолировать, как в СССР. Тогда проблем не будет. Ни со стороны резко дешевого импорта при том же качестве, ни со стороны резко качественного при той же цене. Говорите про население всей Земли? Для этого надо много-много вложить сначала в свое производство. Заставлять рабочих за нищенскую зарплату работать много лет. Как в Японии 50-х, Гонконге-Синагпуре 60-х, Корее Лaгyнoв(168 знак., 16.03.2026 08:32)
      - Не так давно с/х продукция на нашем рынке была преимущественно импортная, теперь преимущественно наша, хотя изоляции рынка не было. - AlexBi(16.03.2026 08:55)
        
        Как это не было?! О.о А продовольственное эмбарго от 2014 года на импорт с/х продукции из ЕС это по-вашему не изоляция? В т.ч. именно эти санкции и поспособствовали, что в РФ все заколосилось, т.к. они устранили ближайшего сильного конкурента. Российские фермеры не просто так много раз интересовались у президента и у правительства, не отменят ли это эмбарго в скором времени? reZident(1 знак., 16.03.2026 10:28, ссылка)
        
        Это отдельные позиции из некоторых стран, это не полная изоляция. Разумеется фермерам было важно что будет с этими ограничениями, на что рассчитывать. Импортные овощи, фрукты, мясо, рыба, молочная продукция были всегда, и сейчас есть. - AlexBi(16.03.2026 12:02)
        
        Структура с/х России: _volkanaft_(555 знак., 16.03.2026 17:12)
        
        А вот тут сработали огромные преимущества территории России - много земли, воды и проч. Плюс мировой опыт селекции, плюс мировая техника. И главное - нет партийного давления. Каждая старна должна пользоваться своими преимуществами. Сельское хо-вл - главное преимущество России - Лaгyнoв(16.03.2026 09:00)
        
        Так главное это "нет партийного давления" или "полная изоляция рынка"? - AlexBi(16.03.2026 12:05)
        
        играем в наперстки? Изоляция рынка была для бытовой техники, одежды, обуви и проч. Для продуктов питания как раз всё наоборот было в СССР. Потому как сами не справлялись и много импортировали - Лaгyнoв(16.03.2026 16:08)
        
        Немного выше вы утверждали, что для развития собственного производства надо не просто защитить свой рынок, нужна полная изоляция. На примере с/х вы ответили, что главное это нет партийного давления. В итоге не понятно что на ваш взгляд не дает развиваться собственному производству. - AlexBi(16.03.2026 16:32)
        
        Непонятно - что тут непонятного? В каждой отрасли свои заморочки. На хрена советскому народу японские магнитофоны? Обойдется. Вон на военном заводе делают что-то похожее - и ладно. А японцам валюту отдавать. А вот со жратвой так не прокатит. Каждый день каждый человек просит еды. Приходится импортировать. К слову, бытовой электроники в стране не хватало резко. Несмотря на цены. - Лaгyнoв(16.03.2026 16:46)
        
        Я среагировал на ваше утверждение, что рынка РФ не достаточно для окупаемости производства. Потом вы сказали, что для окупаемости производства рынка может и хватит, но его надо полностью изолировать. Потом сказали, что главное что бы партийного давления не было. В итоге, может ли, на ваш взгляд, существовать в РФ рентабельное производство и при каких условиях? При тех, которые есть сейчас, может? - AlexBi(16.03.2026 18:09)
        
        А с бытовухой, одеждой и обувью справлялись, штоле? На бытовухе шильдик вражий, а на пшеницэ, нет. Вот и всё. Щас бы ЦККПСС заказало в Китае Весну-222 и всё. - mse homjak(16.03.2026 16:30)
        
        категорически не справлялись. Я читал отчет за 1979 год, неудовлетворенный спрос по магнитофонам - 1 млн штук в год. И никто не собирался увеличивать рынок. А запрет на импорт был НЕ ДЛЯ защиты производителя, а тупо для экономии валюты. Как и по всему списку ширпотреба. Только и всего. - Лaгyнoв(16.03.2026 17:01)
        
        Sony Panasonic AKAI Pioneer JVC Sanyo Toshiba Marantz - какие из этих брендов разрабатывались и производились в США? Ralex(765 знак., 16.03.2026 17:17)
        
        ??? Я разве не это же сказал? В СССР запрет на импорт был только для экономии валюты, а не для защиты производителя. Производителей вынуждены были создавать, потому что импорт запрещен. А не наоборот. - Лaгyнoв(16.03.2026 17:32)
        
        Ну а поговорить?! - Ralex(16.03.2026 17:41)
        
        Marantz. :-) - _volkanaft_(16.03.2026 17:19)
        
        Что валюту экономили, к бабке не ходи. Но мафоны продавались. Лежали в магазине. Мы ходили посмотреть. Просто стоили сотню-две. А что получше, так и под тыщщу могло. "Неудовлетворённый спрос" за такие бабки отсутствовал. - mse homjak(16.03.2026 17:11)
        
        Я помню мне в ~~начале~~ конце 80х родители купили магнитофонную приставку за 15 руб )) моно, перемотка только вперед, хочешь мотать назад - переверни кассету и потом ещё раз переверни. Но люди-то хотели чтобы за 15 рублей хай фай ) О, нашел, прилепил картинку. Ralex(121 знак., 16.03.2026 17:33, картинка)
        
        вот каталог 1981 года в дойче марках (30коп одна марка). Нормальный двухкассетник за 90 руб. Лaгyнoв(2 знак., 16.03.2026 18:25, ссылка, картинка)
        
        Так по курсу 60 коп/доллар вполне нормальную аппаратуру можно было купить. :-)))) - Лaгyнoв(16.03.2026 17:34)
        
        15 млн. на "трубу" (Тэтчер), 15 млн. на промышленное сельское хозяйство (деда Серëжа). Остальных - утилизировать, включая внука деда Серëжи. Так? - Toчкa oпopы(16.03.2026 09:21)
        
        Как? Надо сначала доказать про Тэтчер. Подобные цитаты в интернете - от грязи. - Лaгyнoв(16.03.2026 16:09)
        
        вы же понимаете, они - прожженые капиталисты, поэтому им нужно отрубить от полезных ископаемых балласт в виде социалки на 150 млн. Вот и были бы северные газо-нетфтеносные районы, ещё прииски всякие перспективные - в виде бантустанов, а остальное как-нибудь само, желательно ещё и в состоянии войны чтобы за последние бабки скупали у них старое вооружение. - Ralex(16.03.2026 16:53)
        
        ага а сегодняшние психбольные из правительства России Будущего, которые обсуждают раздел страны на кучку огрызков - это просто ветром надуло - Ralex(16.03.2026 16:22)
      - Меня восхищает способность со знанием дела рассуждать о регистрах сдвига и глобальных общественных и экономических процессах. Талантливый человек талантлив во всём! Впрочем, именно для этого мы тут собрались такие талантливые :-) - SciFi(16.03.2026 08:43)
        
        Чувствую глубокую иронию, да и ладно. :-) - Лaгyнoв(16.03.2026 09:01)

0xFF