mr-x (19.03.2026 16:29, просмотров: 99) ответил reZident на Откуда ЭДС индукции в остановленном двигателе без какой-либо
нагрузки на валу? Или вы про какую-то другую ситуацию рассуждаете?-
- В топике речь о пусковом токе. Ферштейн? Не было напряжения питания, чик автоматом - появилось
переменное напряжение 220В. Двигатель в это время стоит, нагрузки
на валу нет, а импульс тока случается. - reZident(19.03.2026 16:40)
- Не тупи. У тебя не резистор в нагрузке, а индуктивность с
сердечником. И пусковой следует рассматривать на интервале
полупериода, а не мгновенный, как с резистором. - Nikolay_Po(19.03.2026 16:46)
- Я не туплю. Я просто не понимаю, как эти абстрактные рассуждения о
двигателе относятся к конкретной ситуации? Почему снаббер влияет на
наличие импульса тока в цепи с симмистором при подаче питания? - reZident(19.03.2026 17:05)
- Вот
мыты снял сигнал управления с МОКа, при токе в цепи двигателя ниже тока удержания БТА - цепь разорвалась. Toчкa oпopы(489 знак., 19.03.2026 21:57)- какой ток и какого направления был в этот момент в цепи фазосдвигающего конденсатора двигателя - а какая разница? Ну выключился симмистор, а двигатель-то при этом не встал мгновенно на раз-два. До момента полного останова за счет инерции и ЭДС генераторного режима все токи обмоток и фазосдвигающего конденсатора "рассосались". - reZident(19.03.2026 22:10)
- Снабберные цепи вместе с индуктивностями нагрузки формируют последовательный резонансный контур, трансформирующий всплески напряжения в задемпфированные колебания малой амплитуды. - Solo(19.03.2026 19:28)
- Еще раз. Вот схема одного канала. Где там возникают "всплески
напряжения", где "задемпфированные колебания" и куда прикладывается
напряжение, которое якобы пробивает симмистор? Эту же самую схему с
теми же самыми номиналами, но только без м/с датчика тока собирали
на другой плате. Там сего паразитного эффекта не наблюдается. reZident(1 знак., 19.03.2026 20:35, картинка)
- OnSemi рекомендует R2 увеличить до 360 Ом (fig 12) Vit(1 знак., 31.03.2026 01:21, ссылка)
- Вы, как упрямый баран.. Вам предложили тут исключить цепь оптопары. Проверьте ее на "дохлость", есть вероятность заводского брака. - Solo(20.03.2026 12:50)
- ты слишком хорошего мнения об ограничительной способности
варисторов и о его быстродействии - а это далеко не стабилитрон. LordN(69 знак., 19.03.2026 20:51)
- Смотрел осциллом сигнал с дополнительного трансформатора тока. Есть
коммутационная помеха (если подключать/отключать двигатель от
модуля контактором) длительностью в 2-3 мкс (микро-секунды) одной полярности и через 15-20 мс следует импульс тока (в
форме горба) длительностью 5-7 мс (милли-секунд) другой полярности. - reZident(19.03.2026 21:00)
- а амплитуда и крутизна? - LordN(19.03.2026 21:43)
- Чего именно? Коммутационная помеха конечно же с крутым фронтом, она
и по длительности единицы мкс - это когда контакт замкнулся, подав
питание фиг знает в какой момент фазы сетевого напряжения. Импульс
тока без какой-либо "крутизны" - как будто тиристор самопроизвольно
включился на часть полуволны, амплитуда этого "горбика" в районе
30А плюс-минус. - reZident(19.03.2026 22:03)
- амплитуда и крутизна иголки на концах Т1 и Т2 триака. LordN(492 знак., 19.03.2026 22:10 - 22:12)
- На самом триаке сигнал не смотрели. Может завтра глянем, если щуп с
делителем 1:100 найдется. - reZident(19.03.2026 22:11)
- лучше дифф.щуп прицепить. если есть, конечно. LordN(187 знак., 19.03.2026 22:26)
- На самом триаке сигнал не смотрели. Может завтра глянем, если щуп с
делителем 1:100 найдется. - reZident(19.03.2026 22:11)
- амплитуда и крутизна иголки на концах Т1 и Т2 триака. LordN(492 знак., 19.03.2026 22:10 - 22:12)
- Чего именно? Коммутационная помеха конечно же с крутым фронтом, она
и по длительности единицы мкс - это когда контакт замкнулся, подав
питание фиг знает в какой момент фазы сетевого напряжения. Импульс
тока без какой-либо "крутизны" - как будто тиристор самопроизвольно
включился на часть полуволны, амплитуда этого "горбика" в районе
30А плюс-минус. - reZident(19.03.2026 22:03)
- а амплитуда и крутизна? - LordN(19.03.2026 21:43)
- Смотрел осциллом сигнал с дополнительного трансформатора тока. Есть
коммутационная помеха (если подключать/отключать двигатель от
модуля контактором) длительностью в 2-3 мкс (микро-секунды) одной полярности и через 15-20 мс следует импульс тока (в
форме горба) длительностью 5-7 мс (милли-секунд) другой полярности. - reZident(19.03.2026 21:00)
- R3 Никогда не ставил. Хотя и встречал настоятельные рекомендации.
Использую лишь два резистор и кондер в цепи управления. Вот
только-только два 2 диммера (12 каналов по 5 кВт) ушли к
покупателем после тестов, в том числе на индуктивную нагрузку. POV(84 знак., 19.03.2026 20:39, картинка, картинка)
- Не уверен на 100%, но возможно между выводами G и MT1 у симмисторов уже встроен резистор. Потому, что на диодной прозвонке (при токе 1-1,5мА) сопротивление P-N перехода обычного кремниевого диода или биполярного транзистора в районе 600 Ом, а у симмистора промеж G и MT1 (где по идее должен быть такой же кремниевый P-N переход) сопротивление обычно не более пары сотен Ом. - reZident(19.03.2026 20:48)
- Еще раз. Вот схема одного канала. Где там возникают "всплески
напряжения", где "задемпфированные колебания" и куда прикладывается
напряжение, которое якобы пробивает симмистор? Эту же самую схему с
теми же самыми номиналами, но только без м/с датчика тока собирали
на другой плате. Там сего паразитного эффекта не наблюдается. reZident(1 знак., 19.03.2026 20:35, картинка)
- Он шунтирует триак, на движок идёт импульс тока заряда
конденсатора, движок выдает импульс самоиндукции. Крутой фронт и
высокая напряга которая и щелкает по триаку открывая его. - LordN(19.03.2026 17:58)
- Триак, кроме снаббера, еще и варистор шунтирует. Vclamp=710V@50A. - reZident(19.03.2026 18:40)
- Эт от пробоя.. - Solo(19.03.2026 19:34)
- Триак, кроме снаббера, еще и варистор шунтирует. Vclamp=710V@50A. - reZident(19.03.2026 18:40)
- Вот
- Я не туплю. Я просто не понимаю, как эти абстрактные рассуждения о
двигателе относятся к конкретной ситуации? Почему снаббер влияет на
наличие импульса тока в цепи с симмистором при подаче питания? - reZident(19.03.2026 17:05)
- Не тупи. У тебя не резистор в нагрузке, а индуктивность с
сердечником. И пусковой следует рассматривать на интервале
полупериода, а не мгновенный, как с резистором. - Nikolay_Po(19.03.2026 16:46)
- Это касается выключения, а не включения. - Yft(19.03.2026 16:34)
- В топике речь о пусковом токе. Ферштейн? Не было напряжения питания, чик автоматом - появилось
переменное напряжение 220В. Двигатель в это время стоит, нагрузки
на валу нет, а импульс тока случается. - reZident(19.03.2026 16:40)
