-
- Чертовщина какая-то! :-/ reZident(478 знак., Сегодня, 17:13)
- Я бы попробовал понять, кто первый открывается, для этого отключил бы из схема оптотиристор, если по прежнему открывается, то значит тиристор нужен другого типа. - Yft(Сегодня, 17:13)
- Снижайте шунт-резистор в цепи управления триака, до тех пор, пока
не произойдет отсутствие паразитного включения. Дополнительно,
пробуйте RC-шунт в цепи управления, с низким сопротивлением. Solo(1 знак., Сегодня, 16:40, картинка)
- Такая схема обычно применяется с теми MOC-ами у которых нет унутрях
схемы Zero-crossing. Чтобы схемой управления шимить/диммить можно
было. - reZident(Сегодня, 16:43)
- В апликациях - управление мотором. Зачем вам коммутация в нуле? Solo(1 знак., Сегодня, 16:51, картинка)
- Такая схема обычно применяется с теми MOC-ами у которых нет унутрях
схемы Zero-crossing. Чтобы схемой управления шимить/диммить можно
было. - reZident(Сегодня, 16:43)
- Симистор для индуктивной нагрузки лучше применять серии ?W -
BTA16-800CW они бесснабберные, имеют высокий dI/dT и рассчитаны на
работу с индуктивной нагрузкой. Так же смотрите МОС, они есть с
высоким dI/dT (напр. МОС305х, но это не ваш случай они без контроля
нуля.) - A.L.(Сегодня, 15:14)
- Посмотрел внимательно, на этикетке продавца указано BTA16-800CWRG / TO-220AB Insulated Tab STM. Причем тут "Insulated Tab" я не
знаю, фланец симмистора неизолированный как на фото. reZident(1 знак., Сегодня, 15:34, картинка)
- У BTB фланец соединен со второй ногой. У BTA кристалл размещен на
фланце но через изолятор. - A.L.(Сегодня, 15:39)
- Ага. Увидел в текстовом описании. Спасибо. - reZident(Сегодня, 15:43)
- У BTB фланец соединен со второй ногой. У BTA кристалл размещен на
фланце но через изолятор. - A.L.(Сегодня, 15:39)
- ха, как раз индуктивную нагрузку следует включать не по переходу
через нуль, а в момент максимального напряжения полупериода. если
включать в момент перехода через нуль - пусковой ток будет
максимально возможным, практически равным активному сопротивлению
самого движка. - LordN(Сегодня, 15:25, +1)
- Аргументируйте. Откуда вообще возьмется пусковой ток при отсутствии
напряжения (переход фазы через ноль в однофазной сети)? - reZident(Сегодня, 15:42)
- "Смешались люди, кони" Вообще это проблема трансформаторов, во что
в свое время Леонид Иванович не верил))))) Когда есть
противоположная остаточная намагниченность на петле гистерезиса,
пока перемагнититься сердечник, трансформатор работает в режиме КЗ
- он "не видит" вторичную обмотку с ее нагрузкой и при пуске с нуля
напряжения этот процесс дольше. Про такую проблему у двигателей я
не слышал - "LordN слышал звон....." - Anvar(Сегодня, 16:24)
- это вторая причина LordN(189 знак., Сегодня, 17:16)
- Вероятно речь идет о том, что если индуктивность подключить в момент нахождения входного напряжения в нуле, тогда к моменту окончания первой полуволны ток в индуктивности будет в два раза больше чем при подключении в максимуме напряжения. В теоретически идеальной схеме, при таком моменте включения, ток в индуктивности будет меняться от 0 до +2*I, а при включении в максимуме напряжения от -I до +I. Обычно все индуктивности рассчитывают на ток I, т.е. от 2*I она насыщается, со AlexBi(18 знак., Сегодня, 16:09)
- ЭДС индукции пропорционален производной магнитного потока по
времени и в нуле напряжения максимален. От того бросок тока и
возможно насыщение магнитопровода. - mr-x(Сегодня, 16:00)
- То если если к севшей в ноль батарейке подключить индуктивность, то произойдет большой выброс? - Yft(Сегодня, 16:09)
- Откуда ЭДС индукции в остановленном двигателе без какой-либо
нагрузки на валу? Или вы про какую-то другую ситуацию рассуждаете? - reZident(Сегодня, 16:08)
- Индуктивность рассеяния там есть, ЭДС самоиндукции максимальна в 0
напряжения, значит и ток максимален в момент переключения в нуле.
Ну и возможное насыщение. - mr-x(Сегодня, 16:29)
- В топике речь о пусковом токе. Ферштейн? Не было напряжения питания, чик автоматом - появилось переменное напряжение 220В. Двигатель в это время стоит, нагрузки на валу нет, а импульс тока случается. - reZident(Сегодня, 16:40)
- Это касается выключения, а не включения. - Yft(Сегодня, 16:34)
- Индуктивность рассеяния там есть, ЭДС самоиндукции максимальна в 0
напряжения, значит и ток максимален в момент переключения в нуле.
Ну и возможное насыщение. - mr-x(Сегодня, 16:29)
- "Смешались люди, кони" Вообще это проблема трансформаторов, во что
в свое время Леонид Иванович не верил))))) Когда есть
противоположная остаточная намагниченность на петле гистерезиса,
пока перемагнититься сердечник, трансформатор работает в режиме КЗ
- он "не видит" вторичную обмотку с ее нагрузкой и при пуске с нуля
напряжения этот процесс дольше. Про такую проблему у двигателей я
не слышал - "LordN слышал звон....." - Anvar(Сегодня, 16:24)
- Да, у меня MOC3052+BTA16-800BW и управляют вентилятором и мотор
редуктором ватт по 100-200. Самопроизвольного пуска не замечал.
Снабберов нет. - A.L.(Сегодня, 15:33)
- Так все же какова причина эффекта (бросок тока в нагрузке при
включении сетевого питания), который дает снаббер в нашем случае? - reZident(Сегодня, 15:36)
- Я бы включил какую активную нагрузку и пощелкал питание с ней. Что
бы определиться кто виноват - A.L.(Сегодня, 16:08)
- С активной нагрузкой нет проблем. - reZident(Сегодня, 16:10)
- Я бы включил какую активную нагрузку и пощелкал питание с ней. Что
бы определиться кто виноват - A.L.(Сегодня, 16:08)
- Так все же какова причина эффекта (бросок тока в нагрузке при
включении сетевого питания), который дает снаббер в нашем случае? - reZident(Сегодня, 15:36)
- Аргументируйте. Откуда вообще возьмется пусковой ток при отсутствии
напряжения (переход фазы через ноль в однофазной сети)? - reZident(Сегодня, 15:42)
- Посмотрел внимательно, на этикетке продавца указано BTA16-800CWRG / TO-220AB Insulated Tab STM. Причем тут "Insulated Tab" я не
знаю, фланец симмистора неизолированный как на фото. reZident(1 знак., Сегодня, 15:34, картинка)
- А если попробовать ограничить скорость нарастания напряжения на самом MOC3083, как на рисунке? _Илья(184 знак., Сегодня, 15:01, картинка)
- А марка модуля какая? снаббер штатный? Конденсатор штатный ,надеюсь не керамика (под большой импульсный ток). С ходу, емкость маловата - Anvar(Сегодня, 13:57)
- а так - иголкой открывается либо, то либо другое, либо оба два
разом. LordN(323 знак., Сегодня, 13:44)
- Снаббер стоит параллельно триаку, варистор - паралельно нагрузке. Замена в снаббере 0,01мкФ+120Ом на 0,1мкФ+68Ом (что вроде лучше должно соответствовать ограничению dU/dt ниже 500В/мкс при токе в 30А, т.к. I/C=dU/dt) положительного результата не дала. - reZident(Сегодня, 13:50)
- пробуйте варистор повесить на триак - LordN(Сегодня, 13:46)
- А какой смысл? В датчике тока шунт номиналом всего 1,2мОм. Так что
по сути впаралель триаку включены и снаббер и варистор. - reZident(Сегодня, 13:52)
- из описания этого не видно - LordN(Сегодня, 13:58)
- По-бырому изобразил схему. Внутри м/с датчика тока (между выводами
IP+ и IP-) шунт номиналом 1,2мОм. reZident(1 знак., Сегодня, 14:06, картинка)
- RC-шунт впараллель R9, R16. Или уменьшать эти сопротивления. - Solo(Сегодня, 17:16)
- вот мой вариант. движки порядка 300Вт. емкость снаббера 0.47мкФ резистор 33 Ом. на сто процентов не уверен, но вроде никогда по питанию не щелкал. LordN(1 знак., Сегодня, 14:45, картинка)
- По-бырому изобразил схему. Внутри м/с датчика тока (между выводами
IP+ и IP-) шунт номиналом 1,2мОм. reZident(1 знак., Сегодня, 14:06, картинка)
- из описания этого не видно - LordN(Сегодня, 13:58)
- А какой смысл? В датчике тока шунт номиналом всего 1,2мОм. Так что
по сути впаралель триаку включены и снаббер и варистор. - reZident(Сегодня, 13:52)
- Ну кондер пока разряжен - он КЗ. 100Ом по амплитуде сетевой (310В)
даст бросок амер 30 как раз. - POV(Сегодня, 13:38)
- Исходно там 220Ом стоял. Разницы в импульсе тока не было. Ток
непосредственно в цепи осциллографом наблюдали. Только у вас ошибка
на порядок: 310В/100Ом=3,1А, а не 30А. - reZident(Сегодня, 13:42)
- ну да, всего-то нулём ошибся ))) - POV(Сегодня, 13:43)
- Исходно там 220Ом стоял. Разницы в импульсе тока не было. Ток
непосредственно в цепи осциллографом наблюдали. Только у вас ошибка
на порядок: 310В/100Ом=3,1А, а не 30А. - reZident(Сегодня, 13:42)