caxapa.ru :: С Хмегами, вообще, смешно. Хмегой должэн был быть микрочиповский ДСПИК, а АВРы нужно было переводить на 3В и назвать как-нить АтГига. Т.е. имеем обычные АтМега 5В 16-20МГц, АтГига 3В 32-40МГц, Хмега 3В 16р 40-100МГц ДСП и САМы. Люто! Но, вместо этого, какое-то унылое говно, типа АВР-32 и невнятные Хмеги. Вот нащщот портов Хмег, не в курсе. Там можно, как у СТМов, одной командой установить-сбросить все биты в порте?

mse homjak (08.04.2026 13:01, просмотров: 77) ответил AlexG на Это только если Хмеги за AVRы не считать. У них порты какие надо порты.

С Хмегами, вообще, смешно. Хмегой должэн был быть микрочиповский ДСПИК, а АВРы нужно было переводить на 3В и назвать как-нить АтГига. Т.е. имеем обычные АтМега 5В 16-20МГц, АтГига 3В 32-40МГц, Хмега 3В 16р 40-100МГц ДСП и САМы. Люто! Но, вместо этого, какое-то унылое говно, типа АВР-32 и невнятные Хмеги. Вот нащщот портов Хмег, не в курсе. Там можно, как у СТМов, одной командой установить-сбросить все биты в порте?

Ответить

- установить/сбросить все биты в порте одной командой можно у любого АВР :) - Adept(08.04.2026 14:11)
  - Одновременно и установить, и сбросить. - mse homjak(08.04.2026 18:53)
    - чем, к примеру, претит команда out PORTx,R ?? - Adept(09.04.2026 17:00)
      - Я неправильно выразился не "всех", а "любых". mse homjak(102 знак., 09.04.2026 17:37)
        
        а какая разница, всех или любых? вводишь нужную маску в порт и всё, или в СТМ можно одной командой на разных портах битики менять? - Adept(09.04.2026 17:39)
        
        Принципиальная. В примере, одна команда сбрасывает одни биты и устанавливает другие. Непричастные сохраняют состояние. АВР сперва должэн вычитать порт, наложить маску для сброса, наложить маску для установки и записать взад. - mse homjak(09.04.2026 17:44)
        
        у Хмег можно так: PORTF.OUTSET = pIN_CS0; есть еще регистры OUTCLR и OUTTGL. Произвольно одной командой часть установить, часть сбросить, остальные не трогать нельзя - AlexG(10.04.2026 18:18)
        
        "сбрасывает одни биты и устанавливает другие" делается одной командой "out", ели нужно обращение к конкретным битам, то это команды sbi/cbi, а та, чтобы выборочно, менять биты в порту зараз, ну наверне только иксмега, но вот честно не очень понятно зачем. - Adept(09.04.2026 17:57)
        
        Да. Угу... Сбросьте одной командой "out" бит 0, установите бит 6, а остальные пусть сохранят состояние. Побитно менять можно, но тогда СТМ/РИСК5, дажэ сохраняя контент, обойдут АВР. - mse homjak(09.04.2026 18:11)
        
        в вашем конкретном примере это две команды :) cbi, sbi (проще не бывает, и я не вижу причин делать по-другому в данном конкретном случае :)) в более ~~высосанных из пальца~~ других случаях да, будет четыре команды, т.е. такта: - считать порт, очистить по маске, установить по маске, выкинуть в порт. ну и вопросы оптимизации схемотехники (т.е. выбора нужных пинов на нужных портах, чтобы менять их одной командой, если это так уж необходимо - не забываем Adept(3 знак., 09.04.2026 19:33)
        
        Ну вот, две команды. За это время СТМ/РИСК5 сделает, либо 8, либо 5 своих, на 48МГц. Т.е даже самый дохлый вариант, по скорости, то на то и выходит. А что касаемо схемотехники и высосанных пальцов, я на М48, на 20МГц, поуродовался в своё время. Подбирал тайминги нопами, т.к. в прерывания уже не успевал. А тут, подготовил массив в памяти, дёрнул рубильник и оно улетело на утроенной скорости - mse homjak(09.04.2026 20:35)
        
        дык под задачу камень выбираем или задачу под камень, - кому как нравится :) мне, к примеру, им в страшном сне не приснится делать, скажем обработку видео или какие DSP-финты на АВР :) он для других, более простых дел, хотя извратиться можно конечно, если есть желание, да и то не всегда получится :)) В общем ключевой вопрос - ЗАЧЕМ? По задаче и инстрУмент выбираем. Никто же не рисует, к примеру, лопатой, а бензопилой не точат карандаши :)) - Adept(09.04.2026 20:47)
        
        Вотъ. А я делал. На м48. ДСП, конечно, такое себе, но тем не менее. Ибо в те времена она была самым производительным и маложручим вариантом изо всех доступных. Атмел завёл серию в тупик. Раньше это был самый быстрый 8-битник, который по арифметике крыл и те 100МГцовые "51". И стоил боле-мене. А щас ch32v305fbp6, 144МГц 20-ношка, с плывучкой, стоит 120-200руб на Ефинде, в розницу. Ну и чего выбирать "камень под задачу"? Зачем плодить номенклатуру? - mse homjak(09.04.2026 21:08)
        
        И скоро ждем stm32c5xx - Cortex-M33 в 20 пинах 144МГц (8K iCache) 256K Flash 64K RAM и за 68 центов (хи-хи) - Zikon(10.04.2026 07:15)
        
        Эта "ch32v305fbp6, 144МГц 20-ношка, с плывучкой " совершенно не умеет в 5 вольт. А бывают и такие задачи (в чём предыдущий оратор совершенно прав). Мир не крутится только вокруг DSP, RTOS и пр. - vpv.vpv(10.04.2026 07:13)
        
        Они умеют в 5В. Часть ног у них 5В-толерант. - mse homjak(10.04.2026 10:42, +1)
        
        Толерант означает всего лишь внутренний стабилитрон по входу, вместо прямого диода на Vcc. Никакой толерант, при питании Vcc = 3,3В, не даст на выход 5В. - vpv.vpv(10.04.2026 13:34)
        
        3,3В на выходе, для работы 5В логики, достаточно. Что ТТЛ, что КМОП. Есличо, у меня 5В М128 чудесно работают в паре с 3В Цыклонами и АСЕКСами. Лет 20+ ужэ. просто резисторов для ограничения токов с 5 в 3 хватает. А из 3 в 5 вообще, без проблем. - mse homjak(10.04.2026 17:05)
        
        Ещё, и ещё, и ещё раз - всё зависит от задач. Выхода 3,3В хватит для 5В логики, а для управления N-канальным полевиком уже может не хватить. - vpv.vpv(13.04.2026 09:19)
        
        Open-drain вполне может. - reZident(10.04.2026 14:00, +1)
        
        там "в единицу" затянутые фронты, разве не? (важно на всяких SPI и прочем скоростном, где как раз это и надо, к примеру для прикручивания 3V флеши к 5V МК, чаще всего приходится юзать конвертеры уровня, если хочется полной скорости :( - Adept(10.04.2026 15:03)
        
        Если для скоростных выходов, то ставьте чего-нибудь буферное из серии 74HCT, а если для очень скоростных, то 74AHCT - у них при питании 5В входные уровни TTL-совместимые (VIH>=2.0V). - reZident(10.04.2026 15:08)
        
        Да и то - только если явно разрешено тянуть выше питания. - Toчкa oпopы(10.04.2026 15:00)
        
        Если на этом же пине вход 5V-tolerant, то и выход open-drain потянет до 5В. Это я не конкретно про CH32V, а из общих соображений. - reZident(10.04.2026 15:04)
        
        Сейчас много азиатских Cortex-M4/M4F - недорогие совсем, и даже в 20 ногах, тот же N32G430F8S7 -128МГц и с FPU и с DSP от 30руб на ефинд, или попроще без FPU AT32F421F8P7 -120МГц - от 32руб и разных корпусов больше - qfn20,tssop20,qfn28,qfn32,lqfp32 и пр. - Zikon(10.04.2026 06:55)
        
        Есть ещё N32G401 - 72МГц ( младший брат N32G430 / нет CAN ) так тот совсем от 19руб цена ( qfn32(4x4) ) - Zikon(10.04.2026 07:00)
        
        Кстати, а в чём их программируют и прошивают? - Звepoящep(20.04.2026 08:29)
        
        N32 - Keil, IAR, делаю шаблоны для VSCode+EIDE. Программатор J-Link, CMSIS-DAP(WCH-LinkE, SLogic Combo, DAP-Link любой) , pyocd. Для некоторых серий N32 совсем недавно вышел N32Cube - генерирует код для Keil и IAR с использованием их библиотеки. - Zikon(20.04.2026 10:46)
        
        Как правило китайцы раздают на гитхабе паки для Keil и Iar под свои контроллеры. Для всех, которые держал в руках, такое было. Вот N32 не доводилось, видимо свежий совсем. - Гyдвин(20.04.2026 11:08)
        
        просто сейчас на ОЗОН за недорого и на АЛИ тоже - вот и разбираюсь - что за "звери". Периферия подобна STM32, на BluePill встают без проблем за место F103. - Zikon(20.04.2026 11:39)
        
        Да не такой и новый первые были (2020г) N32G45x серия и даже ещё без AF у GPIO как у STM32F103. Далее N32G435(G432; L40x; L43x) очень неплохая группа чипов с совершенно одинаковой периферией и уже есть AF на GPIO и потребление очень даже неплохое, есть минусы, но куда без них. И далее уже N32G430 где сделали всё-таки FastIO, и потребление конечно выше и корпуса есть 20 выводов. А N32G401 - это больше похоже на отбраковку N32G430 - полное совпадение Zikon(36 знак., 20.04.2026 11:37)
        
        а вот интересно, технологически можно АВР сделать мегагерц на двести (ну такая 8-битная числодробилка :)) Архитектура же не в пример проще тех же АРМов. Правда вот не могу придумать для какой задачи... АЛУ для DSP слабоват (как и разрядность), памяти мало... Но если бы это можно было сделать дёшево, то, думаю камень типа хотя бы меги328 нашёл бы свою нишу (про иксмегу даж и не думаю,, хотя она сюда вписалась бы кстати, Внутренней "рамы" бы ещё докинули до 64К хотя б) - Adept(10.04.2026 00:30)
        
        Всё можно. Делаем флэшь с 64-128р шиной и фперде. Тока переходы будут тормозные. Или кэшь. Или, как у CH32V, где часть флэши отображается на ОЗУ: "zero wait flash". Тока зачем? - mse homjak(10.04.2026 10:38)
        
        Задача - замена мелких CPLD/FPGA? :-)) Но тогда придётся мутить кэш-ОЗУ, либо вводить такты ожидания 10-8-8-8... для FLASH. Ибо команды не смогут выбираться с такой скоростью. - vpv.vpv(10.04.2026 07:17)
        
        Заменять мелкие ФПГА проще, размещая мелкую ФПГА в МК. Вроде, Микрочип туда пошёл. - mse homjak(10.04.2026 10:39)
        
        Дык была такая серия, кажется AT94 у Atmel'а. AVR (AtMega161) + ОЗУ + мелкая FPGA на одном кристалле. - vpv.vpv(10.04.2026 13:41)
        
        Ну да FPSLIC. Но там всё каг-то печально было. Я толком ИДЕшку завести не смог. Да и Атмел на это забил. - mse homjak(10.04.2026 17:08)
        
        Ну не совсем одна команда. НЯП, нужно сначала загрузить маску в регистр, потом записать в регистр по адресу. Проблема в том, что вместе, адрес регистра и маска - слишком велики, чтобы поместиться в одну команду. Поэтому, несмотря на красоту одновременного снятия/установки, команд несколько. Nikolay_Po(365 знак., 09.04.2026 17:55)
        
        Да, несколько. Но если устанавливать-сбрасывать несколько бит, то ужэ выигрышь за счот тактовой. - mse homjak(09.04.2026 18:14)
        
        Вот это вот "ввести маску", на RISC-V требует использования регистра. Только лишь командами - нельзя. Nikolay_Po(134 знак., 09.04.2026 17:41)
        
        Но в РИСК-5 можно делать хитрые финты ушами. mse homjak(931 знак., 09.04.2026 18:07)
        
        Красиво! Но завести канал DMA, чтобы по прерыванию компаратора тока ключей, быстро задисейблить драйвер - это будет слишком :) - Nikolay_Po(09.04.2026 19:51)
        
        Почему? Компаратор, походу, тока внешний. На какую-нить ножку захвата таймера надрочить ДМА и пусть ждёт. Хорошая идея, кстате! На какой-нить 144МГц машинке, на всё-про всё, в 20-30-40нс уместиться можно. - mse homjak(09.04.2026 20:45)
        
        Не, если компаратор внешний, то я его выход сразу на драйвер и заведу... - Nikolay_Po(09.04.2026 22:51)
        
        Но лучше выход компаратора завести на вход "R" триггера управления драйвером. ;-) - vpv.vpv(10.04.2026 07:26, +1)
        
        Дык, компаратор должэн коммутироваться на порт, вроде как. - mse homjak(09.04.2026 23:37)
        
        Для одних задач - напрямую на порт (внешний гистерезис). Для других - на сброс триггера порта. - vpv.vpv(13.04.2026 09:25)

Микроконтроллеры AVR