klen (16.04.2026 16:53, просмотров: 574) ответил POV на Сотрудничаю с одной конторой (как разработчик). У них есть
некоторая продукция, которую они единственные в стране производят.
За несколько месяцев общения с минпромторгом так и не смогли найти
общий язык - в закупках им отказано т.к. используются не российские
комплектующие (уровень претензий и о каких комплектующих идет речь
я не знаю). От так уот... 30 лет развития компании коту под хвост.-
- Нуачо делать государству-то? Вы сёдня есть, а завтра разосрались
друг с другом и всё. А на вашу продукцыю ужэ планы спланированы,
деньги выделены, нацбезопасность заложэна... - mse homjak(16.04.2026 18:13)
- Согласен!!! Но, это если очень по-доброму подходить к ситуации. Но жизнь уже примерно 5000 лет предполагает что всё как раз таки пойдет по плохому варианту, когда если ты сдал проект, он вскоре будет освоен другой коммерческой структурой на абсолютно непонятных основаниях. И патент тут не спасёт. - Ralex(16.04.2026 18:48)
- Прямо как про армату сказ. И ещё множество различных изделий. Это ж привычный режим работы гос-ва. - SciFi(16.04.2026 18:42)
- Я про минпромторг сразу так и подумал, про "отдай бизнес" - scorpion(16.04.2026 17:05)
- Там сейчас все зарабатывают. Мы тоже оформляемся, уже полгода.
Человек, который занимается документацией - уже "весь на нервах".
Делает полный пакет документов, сканы, а они потом говорят -
неправильно вы сделали, надо вот так делать... - переделывайте,
хотя в начале он спрашивал, консультировался у них, правила
меняются на ходу. Он говорит, что они ему открыто предлагают
заключить договор с нужной фирмой - и всё будет принято. arisov77(261 знак., 16.04.2026 22:56)
- увы... я на давешней экспоэлектронике, рассказывая о своих поделиях
в беседе с потенциальным заказчиком, и услышал дословно "... честно - не интересно, мы в китае в 3 раза дешевле
купим" - ... занавес (хотя, скорее всего и не купят, сейчас по крайней
мере). А Вы говорите "отечественный производитель" :)... нах никому
не надо. Покупают в Китае "перебивают шильдикаи" - и не парятся Adept(83 знак., 16.04.2026 23:18)
- Сейчас даже шильдики не перебивают - научили китайцев выпускать продукцию сразу с российскими шильдиками - scorpion(18.04.2026 19:07)
- увы... я на давешней экспоэлектронике, рассказывая о своих поделиях
в беседе с потенциальным заказчиком, и услышал дословно "... честно - не интересно, мы в китае в 3 раза дешевле
купим" - ... занавес (хотя, скорее всего и не купят, сейчас по крайней
мере). А Вы говорите "отечественный производитель" :)... нах никому
не надо. Покупают в Китае "перебивают шильдикаи" - и не парятся Adept(83 знак., 16.04.2026 23:18)
- А у вас что вкладывается в термин "отдай бизнес"? Применительно к
компании, занимающейся разработкой и производством чего-то
высокотехнологичного. - AlexBi(16.04.2026 17:11)
- Ну вот 2 примера, которые сам видел scorpion(548 знак., 16.04.2026 20:31)
- Я бы не сказал что тут отбирание технологичного бизнеса, скорее
какой-то налог. Даже купи-продайный бизнес таким способом не
отобрать AlexBi(1260 знак., 16.04.2026 21:17)
- Ну дык для того долю и отжимают, что бы не ушёл к другому "консультанту". - =AlexD=(17.04.2026 07:07)
- Я бы не сказал что тут отбирание технологичного бизнеса, скорее
какой-то налог. Даже купи-продайный бизнес таким способом не
отобрать AlexBi(1260 знак., 16.04.2026 21:17)
- Ну вот пример работы с торгово-промышленной палатой, с целью
получения сертификата минпромторга "товар произведен в РФ": Полное
КД включая чертежи, схемы, маршрутные карты, субподрядчики, помимо
маршрутных карт отдельно список оборудования, списочный состав
сотрудников. Если к примеру в этой разработке бы не было софта,
этот комплект документации подразумевает развертывание стороннего
производства в течение 3 месяцев. - Ralex(16.04.2026 18:31)
- Какой смысл минпромторгу разворачивать стороннее производство? Что
бы получать прибыль вместо вас? А если что-то пойдет не так, если
окажется что копия не работает? Вы же не поедете помогать им
разворачивать производство. Можно получить кучу убытков вместо
прибыли. Зачем такие риски, если есть более простые способы
заработать денег, обладая таким ресурсом. - AlexBi(16.04.2026 20:43)
- При чём здесь минпромторг вообще? Это просто контора по сливу.
Перекупят вашу документацию совсем другие люди, у которых есть и
деньги и ресурсы и компетенции. Возможно ваши конкуренты или
смежники. - =AlexD=(17.04.2026 07:09)
- История знает не мало примеров когда имея всю документацию и
большое желание повторить, повторить не получалось. А в случае с
минпромторгом ни что не мешает упустить какие-то этапы в
предоставленной документации, без которых результат будет плохим.
Т.е. другим людям с компетенциями проще заново изобрести, чем
рисковать, делая по вашей документации один в один. Эта
документация не содержит описания идей, принципов, возможны
проблем, не содержит расчетов. Как источник знаний AlexBi(21 знак., 17.04.2026 07:48)
- Вы же такой не один. Среди сотен проектов найдётся что-то вкусное. - =AlexD=(17.04.2026 08:05)
- История знает не мало примеров когда имея всю документацию и
большое желание повторить, повторить не получалось. А в случае с
минпромторгом ни что не мешает упустить какие-то этапы в
предоставленной документации, без которых результат будет плохим.
Т.е. другим людям с компетенциями проще заново изобрести, чем
рисковать, делая по вашей документации один в один. Эта
документация не содержит описания идей, принципов, возможны
проблем, не содержит расчетов. Как источник знаний AlexBi(21 знак., 17.04.2026 07:48)
- Если, условно, ваша контора склеит ласты, вашу продукцию(которая ужэ заложена в другие поделия, комплекты оборудования, ЗИП итыды) можно будет воспроизвести. - mse homjak(16.04.2026 23:10)
- При чём здесь минпромторг вообще? Это просто контора по сливу.
Перекупят вашу документацию совсем другие люди, у которых есть и
деньги и ресурсы и компетенции. Возможно ваши конкуренты или
смежники. - =AlexD=(17.04.2026 07:09)
- Это ещё сертификацию на информационную безопасность у вас не ввели, тогда промышленный шпионаж будет 100%. - =AlexD=(16.04.2026 18:45)
- Какой смысл минпромторгу разворачивать стороннее производство? Что
бы получать прибыль вместо вас? А если что-то пойдет не так, если
окажется что копия не работает? Вы же не поедете помогать им
разворачивать производство. Можно получить кучу убытков вместо
прибыли. Зачем такие риски, если есть более простые способы
заработать денег, обладая таким ресурсом. - AlexBi(16.04.2026 20:43)
- Ну вот 2 примера, которые сам видел scorpion(548 знак., 16.04.2026 20:31)
- Там сейчас все зарабатывают. Мы тоже оформляемся, уже полгода.
Человек, который занимается документацией - уже "весь на нервах".
Делает полный пакет документов, сканы, а они потом говорят -
неправильно вы сделали, надо вот так делать... - переделывайте,
хотя в начале он спрашивал, консультировался у них, правила
меняются на ходу. Он говорит, что они ему открыто предлагают
заключить договор с нужной фирмой - и всё будет принято. arisov77(261 знак., 16.04.2026 22:56)
- Как можно "отдать 60% фирмы"? Интересно что это такое? Я понимаю
как у фирмы можно забрать деньги, но саму фирму как забрать,
особенно по частям? Не знаю сколько у вас там сотрудников, но
подозреваю, что вся деятельность держится на сравнительно узком
круге лиц, и их нельзя "отдать". Либо они останутся и продолжат
фактически руководить фирмой, либо фирма развалится. - AlexBi(16.04.2026 17:02)
- Да просто - меняются собственники - Вася продал Пете 60 % акций за
100 рублей.Предыдущие работники остаются но фирма юридически уже не
их. - scorpion(16.04.2026 17:08)
- Я сомневаюсь, что коллега работает в такой большой компании, что ее
можно продавать через акции. Возможно там есть патенты и прочая
интеллектуальная собственность, которую можно забрать и этим не
дать фирме родиться с другой вывеской. AlexBi(103 знак., 16.04.2026 17:17)
- Акции это в акционерном обществе. В ООО - учредители, состав
которых можно легко поменять на собрании. - reZident(16.04.2026 17:30)
- Когда учредители==разрабоччики, хоть обпоменяйся. Они уйдут и новый
собственник станет гордым обладателем съёмной комнаты с оргтехникой
и какими-то жэлезками с проводами, где есть файлы с непонятными
каракулями. - mse homjak(16.04.2026 17:36)
- В старину (1994) короткостриженные люди приходили к нам с понятной целью , посмотрели , чем мы занимаемся, пожали руки и ушли. - Kpoк(16.04.2026 18:22)
- Это если "предприятие" из 4-6 человек состоит. А если там уже под
сотню рыл, производственный цех и дорогостоящее оборудование? - reZident(16.04.2026 17:41)
- И что эта сотня рыл и оборудование без ключевых специалистов? Ну,
насрали им в душу, дальше что с этим делать? - mse homjak(16.04.2026 17:43)
- Тому что не так делается. В состав учредителей вводится дочка
siloviks. И ей платятся дивиденты. Ну там 10 лямов в год в год. А
иначе гендиру подкинут наркоту. Все довольны, все смеются. - Xoxo(16.04.2026 18:25,
)
- Если siloviki обеспечивают объёмы, с которых дочке слюнявят 10М, то
проблем нет. Конечно, если предприятие барыжит водярой, разговор
другой. - mse homjak(16.04.2026 18:36)
- Ничего они конечно не помогаю. Но и заходы такие к людям которым
есть что терять. Например на КФХ. - Koшкa(17.04.2026 12:23, )
- По нонешним временам, особо ретивый silovik можэт отправиться шить варежки. Случаи бывали. - mse homjak(17.04.2026 16:26)
- Ничего они конечно не помогаю. Но и заходы такие к людям которым
есть что терять. Например на КФХ. - Koшкa(17.04.2026 12:23,
- Если siloviki обеспечивают объёмы, с которых дочке слюнявят 10М, то
проблем нет. Конечно, если предприятие барыжит водярой, разговор
другой. - mse homjak(16.04.2026 18:36)
- Тому что не так делается. В состав учредителей вводится дочка
siloviks. И ей платятся дивиденты. Ну там 10 лямов в год в год. А
иначе гендиру подкинут наркоту. Все довольны, все смеются. - Xoxo(16.04.2026 18:25,
- И что эта сотня рыл и оборудование без ключевых специалистов? Ну,
насрали им в душу, дальше что с этим делать? - mse homjak(16.04.2026 17:43)
- Когда учредители==разрабоччики, хоть обпоменяйся. Они уйдут и новый
собственник станет гордым обладателем съёмной комнаты с оргтехникой
и какими-то жэлезками с проводами, где есть файлы с непонятными
каракулями. - mse homjak(16.04.2026 17:36)
- Акции это в акционерном обществе. В ООО - учредители, состав
которых можно легко поменять на собрании. - reZident(16.04.2026 17:30)
- Я сомневаюсь, что коллега работает в такой большой компании, что ее
можно продавать через акции. Возможно там есть патенты и прочая
интеллектуальная собственность, которую можно забрать и этим не
дать фирме родиться с другой вывеской. AlexBi(103 знак., 16.04.2026 17:17)
- Да просто - меняются собственники - Вася продал Пете 60 % акций за
100 рублей.Предыдущие работники остаются но фирма юридически уже не
их. - scorpion(16.04.2026 17:08)
- Нуачо делать государству-то? Вы сёдня есть, а завтра разосрались
друг с другом и всё. А на вашу продукцыю ужэ планы спланированы,
деньги выделены, нацбезопасность заложэна... - mse homjak(16.04.2026 18:13)