jaga-jaga (17.09.2009 18:32, просмотров: 336) ответил rezident на Я видимо неправильно акценты расставил. Проблема не в долгосрочной поддержке потом, а в быстром написании программы сейчас. "Потом" можно будет переписать на чем угодно.-
- Потому, что с ним проблемы. Нет фреймворка - нет проблем :) - rezident(17.09.2009 18:43, ссылка)
- Кстати, этот же коллега пишет задачи для MasterSCADA, которая тоже .NET Framework использует. И также неоднократно сталкивался с проблемами при ее установке на объектах. - rezident(17.09.2009 18:46)
- сами же говорите, что акценты на другом - koyodza(17.09.2009 18:45)
- Угу. Просто как оказалось по неправильному пути пошли. Не за той ниточкой. - rezident(17.09.2009 18:47)
- Мне сегодня программку один билдерист наш прислал в виде инсталлятора, ну и как обычно - установилось, но не запустилось - заплакало, что не хватает каких-то dll. Рассказы, что я делаю что-то не так в этом случае, как и в аналогичных предыдущих, меня не Vit(86 знак., 17.09.2009 18:57)
- ..билдер тут ни при чем, галку надо сбрасывать было - он бы сделал полностью автономный код. Или нерадивость программера, или одно из двух.. - blackbit(18.09.2009 05:29)
- Может и ни при чём. Но факт. Якобы с галкой всё в порядке. Товарищ пока думает;) почему так получилось (ну как обычно;)) Vit(761 знак., 18.09.2009 08:03)
- Чё за дурдом у вас? Неужель трудно поставить VirtualBox , на него чистую винду, и в ней тестить проги? Бред какой-то. - =AlexD=(18.09.2009 08:44)
- А почему решили, что чистая винда спасает? Это ошибочное мнение. В виртуалке "стерильное" железо и,соответственно проц и дрова видео. Проверялось на чистой винде и на разных компах (без виртуалок) - отвратительный результат получали не раз. Vit(489 знак., 18.09.2009 09:00 - 09:06)
- Ты меня не путай. Одно дело тестирование на разных железяках, другое - "поиск компа с неустановленным билдером". - =AlexD=(18.09.2009 09:54)
- Ни разу не получил от наших билдеристов внятного ответа на вопрос "нужно будет какие-то dll доставлять или будет работать?" - ответы были одноплановые - типа "у нас работает";))) Vit(728 знак., 18.09.2009 10:10)
- Бред какой-то, если честно.. "с совместимостью с софтом/железом". Люди годами пишут на Билдере под железо, делают инсталляшки и пр., но такое первый раз слышу. Сдается мне, что всё это известный анекдот, где "..малЪчык выноват!" - blackbit(18.09.2009 10:35)
- Да Вы, я вижу, тоже религиозный билдерист. И опять слышу ту же песню. Аж противно. Vit(258 знак., 18.09.2009 11:16)
- Вот прям видите.. Пользую оба продукта. А студии аж две: 6-ю и 2005-ю. - blackbit(18.09.2009 14:46)
- Ну хорошо, буду считать Вас не адептом, но маргиналом;). Ответьте на вопросик, плз. Из вводных - программа (писанная на билдере) работает на 3-м пне на свежеустановленной винде XP Eng Pro SP1 без замечаний. Та же программа, запущенная на такой же Vit(467 знак., 18.09.2009 16:04)
- В кривых драйверах VIA вестимо... - Гудвин(18.09.2009 16:06)
- ;) Это понятно и так. Задам вопрос по-другому: почему в тех же условиях аналогичных проблем не возникает у программ, использующих MFC? - Vit(18.09.2009 16:12)
- ..билдер цепляет все, что написано для VC. blackbit(133 знак., 18.09.2009 16:42)
- К билдеру как к среде разработки у меня претензий ноль (тем более если учесть, что я им не пользуюсь). С его компилятором я также мало знаком, но и никаких претензий так же не имею. А вот VCL, т.е. не MFC, и прочие его либы... Конечно Vit(116 знак., 18.09.2009 17:13 - 17:24)
- О, это уже другое дело: "...тем более, если учесть, что я им не пользуюсь" :))) Dir(829 знак., 18.09.2009 17:51 - 18:31)
- Если для прорисовки используются базовые контролы из VCL, то к кому, кроме Борланда, вопросы? Vit(1341 знак., 18.09.2009 18:44, ссылка)
- Да я ведь не наезжаю. Наоборот, пытаюсь по мере сил прояснить ситуацию. Dir(666 знак., 18.09.2009 19:25)
- Насчёт потерь dll - понятно, что 99.99% должно быть от криворукости, но пока относим к чудесам;) Vit(1203 знак., 18.09.2009 20:03)
- Как, даже из других городов? Просто удивительно столько на вас валенков работает :) - Dir(18.09.2009 20:57)
- Я и сам не понимаю, как это получилось;) Начальство внятно объяснить тоже не может. Vit(202 знак., 18.09.2009 21:29)
- Как, даже из других городов? Просто удивительно столько на вас валенков работает :) - Dir(18.09.2009 20:57)
- Насчёт потерь dll - понятно, что 99.99% должно быть от криворукости, но пока относим к чудесам;) Vit(1203 знак., 18.09.2009 20:03)
- Да я ведь не наезжаю. Наоборот, пытаюсь по мере сил прояснить ситуацию. Dir(666 знак., 18.09.2009 19:25)
- +1 - blackbit(18.09.2009 18:15)
- Если для прорисовки используются базовые контролы из VCL, то к кому, кроме Борланда, вопросы? Vit(1341 знак., 18.09.2009 18:44, ссылка)
- О, это уже другое дело: "...тем более, если учесть, что я им не пользуюсь" :))) Dir(829 знак., 18.09.2009 17:51 - 18:31)
- К билдеру как к среде разработки у меня претензий ноль (тем более если учесть, что я им не пользуюсь). С его компилятором я также мало знаком, но и никаких претензий так же не имею. А вот VCL, т.е. не MFC, и прочие его либы... Конечно Vit(116 знак., 18.09.2009 17:13 - 17:24)
- А меньше надо всяких "пимпочек" борландовых юзать. Пользовать только нативные виндусячьи кнопари и пр. - Гудвин(18.09.2009 16:18)
- Красоту убить низзя...(С)Ян Левинзон (ссылка поправлена) Vit(149 знак., 18.09.2009 16:39 - 19.09.2009 12:33)
- ИМХО, MFC использует хаки известные только Микрософту. - Ruslan(18.09.2009 16:16)
- Хорошо, виноват M$ - Vit(18.09.2009 16:33)
- Он не "виноват". Это его гнусная политика по выживанию конкурентов. Практика не документировать некоторые важные фичи Windows не раз штрафовалась Антимонопольным комитетом, но тем не менее была успешной и привела к сворачиванию бизнеса Borland в Dir(28 знак., 18.09.2009 16:39)
- Вспоминаю происки M$ - легендарную "Runtime Error 200", вылезшую при появлении пней на 200+ МГц... ;))) - Vit(18.09.2009 17:22)
- +1 - blackbit(18.09.2009 16:55)
- Он не "виноват". Это его гнусная политика по выживанию конкурентов. Практика не документировать некоторые важные фичи Windows не раз штрафовалась Антимонопольным комитетом, но тем не менее была успешной и привела к сворачиванию бизнеса Borland в Dir(28 знак., 18.09.2009 16:39)
- Хорошо, виноват M$ - Vit(18.09.2009 16:33)
- ..билдер цепляет все, что написано для VC. blackbit(133 знак., 18.09.2009 16:42)
- ;) Это понятно и так. Задам вопрос по-другому: почему в тех же условиях аналогичных проблем не возникает у программ, использующих MFC? - Vit(18.09.2009 16:12)
- В кривых драйверах VIA вестимо... - Гудвин(18.09.2009 16:06)
- Ну хорошо, буду считать Вас не адептом, но маргиналом;). Ответьте на вопросик, плз. Из вводных - программа (писанная на билдере) работает на 3-м пне на свежеустановленной винде XP Eng Pro SP1 без замечаний. Та же программа, запущенная на такой же Vit(467 знак., 18.09.2009 16:04)
- А может таво, у вас не тот билдер по фирме гуляет? ;) У нас с Buider6.0 никаких проблем с *.dll-ками не было. Dir(911 знак., 18.09.2009 13:34 - 14:34)
- Вроде такой же и 5-й. Честно купленные. А криворукости у наших "писателей" само-собой хватает. Vit(325 знак., 18.09.2009 14:10)
- Посмотри PS в предыдущем посте. Дописал как раз в момент твоего ответа ;) - Dir(18.09.2009 14:15)
- Вроде такой же и 5-й. Честно купленные. А криворукости у наших "писателей" само-собой хватает. Vit(325 знак., 18.09.2009 14:10)
- Вот прям видите.. Пользую оба продукта. А студии аж две: 6-ю и 2005-ю. - blackbit(18.09.2009 14:46)
- Да Вы, я вижу, тоже религиозный билдерист. И опять слышу ту же песню. Аж противно. Vit(258 знак., 18.09.2009 11:16)
- Бред какой-то, если честно.. "с совместимостью с софтом/железом". Люди годами пишут на Билдере под железо, делают инсталляшки и пр., но такое первый раз слышу. Сдается мне, что всё это известный анекдот, где "..малЪчык выноват!" - blackbit(18.09.2009 10:35)
- Ни разу не получил от наших билдеристов внятного ответа на вопрос "нужно будет какие-то dll доставлять или будет работать?" - ответы были одноплановые - типа "у нас работает";))) Vit(728 знак., 18.09.2009 10:10)
- ЗЫ. Насчёт глупости программистов - их незыблемая уверенность (а они не глупые люди) в том, что всё сделано правильно - ведь вроде упаковка dll это механическая операция, чаще заставляет думать, что проблемы "потери dll" таки не только в действиях Vit(157 знак., 18.09.2009 09:27)
- Ты меня не путай. Одно дело тестирование на разных железяках, другое - "поиск компа с неустановленным билдером". - =AlexD=(18.09.2009 09:54)
- А почему решили, что чистая винда спасает? Это ошибочное мнение. В виртуалке "стерильное" железо и,соответственно проц и дрова видео. Проверялось на чистой винде и на разных компах (без виртуалок) - отвратительный результат получали не раз. Vit(489 знак., 18.09.2009 09:00 - 09:06)
- Чё за дурдом у вас? Неужель трудно поставить VirtualBox , на него чистую винду, и в ней тестить проги? Бред какой-то. - =AlexD=(18.09.2009 08:44)
- Может и ни при чём. Но факт. Якобы с галкой всё в порядке. Товарищ пока думает;) почему так получилось (ну как обычно;)) Vit(761 знак., 18.09.2009 08:03)
- По моим наблюдениям это типичная проблема "билдеристов". Поэтому наши иногда ходят и просят всех подряд запустить их программку на своем компе, где компоненты билдера отсутствуют :) А ваш "билдерист" просто поленился проверить ;) - rezident(17.09.2009 19:21)
- Просто в проекте надо static библиотеку выбирать, а не dynamic. При чем тут Builder или Visual C? Компилятор вяжет с тем, с чем ему укажут. - Ксения(18.09.2009 14:37)
- ..это типичная проблема долбо№бов, которые почему-то называют себя "билдеристами". - blackbit(18.09.2009 10:39)
- c MS VS 6 такой проблемы нет - koyodza(17.09.2009 21:30)
- +1 - Vit(17.09.2009 23:06)
- ..билдер тут ни при чем, галку надо сбрасывать было - он бы сделал полностью автономный код. Или нерадивость программера, или одно из двух.. - blackbit(18.09.2009 05:29)
- Мне сегодня программку один билдерист наш прислал в виде инсталлятора, ну и как обычно - установилось, но не запустилось - заплакало, что не хватает каких-то dll. Рассказы, что я делаю что-то не так в этом случае, как и в аналогичных предыдущих, меня не Vit(86 знак., 17.09.2009 18:57)
- Угу. Просто как оказалось по неправильному пути пошли. Не за той ниточкой. - rezident(17.09.2009 18:47)
- Потому, что с ним проблемы. Нет фреймворка - нет проблем :) - rezident(17.09.2009 18:43, ссылка)