-
- могабыть както так? LordN(1353 знак., 22.06.2010 22:09)
- У Максима есть 350нА компаратор - ASDFS(22.06.2010 11:52)
- А еще была раньше такая хрень как однопереходный транзистор. Правда как там с утечками уже не помню. - ASDFS(22.06.2010 11:54)
- А еще приходит в голову низковольтная логика. Там конечно аналог на входе проблемы по потреблению создаст, но может прокатит если посчитать. Или со Шмиттом чего есть. - ASDFS(22.06.2010 11:59)
- Шмитт не решает проблемы потребления при полууровнях на входе: Лeoнид Ивaнoвич(22.06.2010 12:18)
- А еще приходит в голову низковольтная логика. Там конечно аналог на входе проблемы по потреблению создаст, но может прокатит если посчитать. Или со Шмиттом чего есть. - ASDFS(22.06.2010 11:59)
- А еще была раньше такая хрень как однопереходный транзистор. Правда как там с утечками уже не помню. - ASDFS(22.06.2010 11:54)
- Поскольку один лишь месяц в году, то программно можно сделать. Если неделю никакой активности, - удесятери период глубокого сна. Конечно, при появлении первой активности в году пропустишь чуток, но не смертельно же это. - бомж(21.06.2010 19:48)
- Двухзатворный полевик типа КП350. Vallav(73 знак., 19.06.2010 18:04)
- я подобное удумал, только однозатворный, и смещение на затвор дать почти под напряжение отпирания. но сама цепь смещения будет много жрать, да и транзистор на грани отпирания - тоже. ну и температурные колебания учитывать стоит. в общем - не прокатит. - Mahagam_at_home(20.06.2010 23:39, )
- Вы уж определитесь со своими желаниями. Vallav(474 знак., 21.06.2010 08:35)
- при чём тут токи утечки затвора? полевик с напряжением на затворе чутка недотягивающем до отпирания сколько через сток будет пропускать? пикоамперы? нет высокоомных резисторов? а 50нА через делитель -посчитайте сколько это мегаОм. тут смещение не то что Mahagam(64 знак., 21.06.2010 11:40)
- При чем тут ток утечки затвора? Дык ток через делитель должен быть на порядок больше. Vallav(527 знак., 22.06.2010 08:04)
- именно - сигнал слабый, иначе нафиг не нужен был бы ваш КП350 и всё прекрасно работало бы с кремниевым БТ + диод koyodza(97 знак., 21.06.2010 11:01)
- Слабый - это сколько? Vallav(305 знак., 21.06.2010 11:14)
- даже при 300-500мВ ничего хорошего с КП350 не выйдет. По второму вопросу ответ по ссылке в мусорке - koyodza(21.06.2010 11:20 - 11:26, ссылка)
- Слабый - это сколько? Vallav(305 знак., 21.06.2010 11:14)
- при чём тут токи утечки затвора? полевик с напряжением на затворе чутка недотягивающем до отпирания сколько через сток будет пропускать? пикоамперы? нет высокоомных резисторов? а 50нА через делитель -посчитайте сколько это мегаОм. тут смещение не то что Mahagam(64 знак., 21.06.2010 11:40)
- дискретные полевики вообще имеют больший ток утечки в закрытом состоянии, чем биполярные. Когда речь идёт об субмикроампернных токах, биполярные выигрывают - koyodza(20.06.2010 23:42)
- И какой по Вашему ток утечки второго затвора в кп350? - Vallav(21.06.2010 09:58)
- при чём тут затвор? Речь идёт о токе К-Э и С-И соответственно, когда ключ закрыт - koyodza(21.06.2010 10:57)
- И это следует из Вашего - "дискретные полевики вообще имеют больший ток утечки в закрытом состоянии, чем биполярные"? То, что Вы вели речь про ток К-Э и C-И соответственно? Vallav(243 знак., 21.06.2010 11:20)
- скажу: открываем DS на ряд маломощных популярных полевиков в SOT23, например IRLML2502, 2N7002, BSS138, затем на популярные ВС846/847/817 и сравниваем IDSS и Iкбо. Разница в среднем на порядок и больше koyodza(71 знак., 21.06.2010 11:25 - 11:27)
- Не ссорьтесь. Ясно дело, что полевик не рассматривается... Покурил тут даташит на MSP и любопытную табличку раскопал (до этого не шибко обрашал внимания): Гудвин(439 знак., 21.06.2010 11:50)
- а классику - хоровица читали? там где то есть схемка из двух полевиков как раз для минимизации токов утечки - AVF(21.06.2010 21:05)
- я так понял, что до 1В сигнал не дотягивает - koyodza(21.06.2010 11:54)
- А DS на кп350 открыть не пробовали? Vallav(449 знак., 21.06.2010 11:38)
- ток утечки С-И для КП350 не нашёл, в наиболее полном справочнике Н.Н.Горюнова этот ток не приводится. Но приведено напряжение отсечки (кстати, при токе С-И 0,1мА) и его разброс абсолютно не вдохновляет на поиски рабочей точки транзистора koyodza(352 знак., 21.06.2010 12:03)
- Конструктивное русло - это как? Vallav(195 знак., 22.06.2010 08:10)
- Может, стОит посмотреть на че-нить типа BF998? Harry(34 знак., 21.06.2010 13:52)
- У КП305 дан остаточный ток стока при Uси=10В, Uзи=-10В ("Транзисторы малой мощности" под.ред.Голомедова). Совершенно не вдохновляющий 1 микроампер (ну да, у КТ315 столько, а уже у КТ3102 на порядок ниже). У двухзатворного же КП306 - вообще 5мкА. Для ReAl(127 знак., 21.06.2010 12:57)
- Откройте Хоровица - полевые транзисторы. Vallav(258 знак., 22.06.2010 08:14)
- ток утечки С-И для КП350 не нашёл, в наиболее полном справочнике Н.Н.Горюнова этот ток не приводится. Но приведено напряжение отсечки (кстати, при токе С-И 0,1мА) и его разброс абсолютно не вдохновляет на поиски рабочей точки транзистора koyodza(352 знак., 21.06.2010 12:03)
- Не ссорьтесь. Ясно дело, что полевик не рассматривается... Покурил тут даташит на MSP и любопытную табличку раскопал (до этого не шибко обрашал внимания): Гудвин(439 знак., 21.06.2010 11:50)
- скажу: открываем DS на ряд маломощных популярных полевиков в SOT23, например IRLML2502, 2N7002, BSS138, затем на популярные ВС846/847/817 и сравниваем IDSS и Iкбо. Разница в среднем на порядок и больше koyodza(71 знак., 21.06.2010 11:25 - 11:27)
- И это следует из Вашего - "дискретные полевики вообще имеют больший ток утечки в закрытом состоянии, чем биполярные"? То, что Вы вели речь про ток К-Э и C-И соответственно? Vallav(243 знак., 21.06.2010 11:20)
- при чём тут затвор? Речь идёт о токе К-Э и С-И соответственно, когда ключ закрыт - koyodza(21.06.2010 10:57)
- И какой по Вашему ток утечки второго затвора в кп350? - Vallav(21.06.2010 09:58)
- Вы уж определитесь со своими желаниями. Vallav(474 знак., 21.06.2010 08:35)
- я подобное удумал, только однозатворный, и смещение на затвор дать почти под напряжение отпирания. но сама цепь смещения будет много жрать, да и транзистор на грани отпирания - тоже. ну и температурные колебания учитывать стоит. в общем - не прокатит. - Mahagam_at_home(20.06.2010 23:39, )
- А почему катушка, а не геркон? Магнит слабый? - she(19.06.2010 16:59)
- Десять лет назад в аналогичном датчике я обошёлся интегральным компаратором LM393. А MSP с компаратором не катит? - General(19.06.2010 16:47)
- У MSP компаратор жручий - 40 - 70 мкА. Отдельный MCP6541 потребляет 600 нА по бумажкам. Но ему надо порог, гистерезис выставлять. Это добавит жрачки. девайс предназначен на месяц работы. Остальные 11 мес. компаратор будет вхолостую высасываить батарейку. Гудвин(279 знак., 19.06.2010 17:16)
- а саморазряд батареи имеется? а то, может, не стоит мух ловить? - Argon(19.06.2010 17:57)
- А стробировать питание компаратора не получиться? Мерить "иногда"? - General(19.06.2010 17:19, ссылка)
- Я бы от ножки МК запитал компаратор, 1:100 -1:1000 стробировал и опрашивал. Потребление -ноль, накаких пионерских изысков. - General(19.06.2010 17:28)
- Это уже режим LPM3 (почти 1 uA при 3В). Считай на порядок больше, чем минимально достижимые 100 нА. Да еще просыпАться надо, компаратор включать. Как уже говорил, если все срастется, лучше будет над электромеханикой поработать творчески. А пока и Гудвин(83 знак., 19.06.2010 17:41)
- а что за батарея? У неё ток саморазряда какого порядка? - koyodza(19.06.2010 17:58)
- среди германиевых вряд-ли найдёте с подходящим Iкбо - koyodza(19.06.2010 17:43)
- Тоже склоняюсь к этому - природу не обманешь :) Надо совершенствовать само железо датчика. - Гудвин(19.06.2010 17:52)
- Это уже режим LPM3 (почти 1 uA при 3В). Считай на порядок больше, чем минимально достижимые 100 нА. Да еще просыпАться надо, компаратор включать. Как уже говорил, если все срастется, лучше будет над электромеханикой поработать творчески. А пока и Гудвин(83 знак., 19.06.2010 17:41)
- Пропускать ипульсы нежелательно - это же счетчик-таки... - Гудвин(19.06.2010 17:27)
- Почему пропускать? Если максимальная частота импульсов 50Гц, стробировать с частотой 500Гц и длительностью 10мкс. Это скважность 10мкс: 2мс = 1:200 - General(19.06.2010 17:31)
- 5-10 Гц. Но скважность большая. Придется подолгу анализировать... - Гудвин(19.06.2010 17:43)
- Думаю-таки, это возможно. Буду очень удивлён, если такое нельзя сделать на MSP430F2001. - General(19.06.2010 17:45)
- только не всякий компаратор за 10мксек на режим выйти сможет. Плюс МК пробуждать придётся. Так что принципиально это возможно, но нужно всё тщательно взвесить - koyodza(19.06.2010 17:42, картинка)
- 5-10 Гц. Но скважность большая. Придется подолгу анализировать... - Гудвин(19.06.2010 17:43)
- Почему пропускать? Если максимальная частота импульсов 50Гц, стробировать с частотой 500Гц и длительностью 10мкс. Это скважность 10мкс: 2мс = 1:200 - General(19.06.2010 17:31)
- Я бы от ножки МК запитал компаратор, 1:100 -1:1000 стробировал и опрашивал. Потребление -ноль, накаких пионерских изысков. - General(19.06.2010 17:28)
- У MSP компаратор жручий - 40 - 70 мкА. Отдельный MCP6541 потребляет 600 нА по бумажкам. Но ему надо порог, гистерезис выставлять. Это добавит жрачки. девайс предназначен на месяц работы. Остальные 11 мес. компаратор будет вхолостую высасываить батарейку. Гудвин(279 знак., 19.06.2010 17:16)
- ..а полевичок-с никак? с индуцированным каналом.. - blackbit(19.06.2010 16:37)
- Разве вымерли? - Т.Достоевский(19.06.2010 16:28, ссылка)
- активную катушку замутить - blackbit(19.06.2010 15:34)
- Может, пробнуть транзистор (первый) в режиме повторителя? катушку через конденсатор с питания подключить, каким-то МОм подпереть. Ikb0 в помощь;) - Vit(19.06.2010 15:18)
- Оно уже откушивать начнет. И подряд все помехи ловить. Сижу сейчас, Гудвин(295 знак., 19.06.2010 15:35)
- как насчет варианта с ОБ? с агроменным резистором с эмиттера - Vit(19.06.2010 15:41)
- Да вот не хочется переводить в линейный режим - много минусов. Из германиевых транзисторов ГТ109 вроде был в мелком корпусе? Наверное где-то их запасы валяются еще... - Гудвин(19.06.2010 15:53)
- ещё ГТ310 - Vit(19.06.2010 16:00)
- А вообще, даже смешно, какой фигней заниматься приходится :) Но это вроде самый оптимальный вариант, при технологической ограниченности изготовить правильную электромеханику (магнитопровод, катушку с большим количеством витков). - Гудвин(19.06.2010 16:10)
- А я щщас (в выходной!!!) колхозю заказчику девайс для тестирования аккумуляторов. Походный. Замучал по телефону - сделай-да-сделай. Засунул в коробку из-под БП кампутерного радиатор по-тяжелее - чтоб неповадно было;))), ну и схемку на LM358+IRF каком-то. Vit(109 знак., 19.06.2010 16:22)
- А вообще, даже смешно, какой фигней заниматься приходится :) Но это вроде самый оптимальный вариант, при технологической ограниченности изготовить правильную электромеханику (магнитопровод, катушку с большим количеством витков). - Гудвин(19.06.2010 16:10)
- ещё ГТ310 - Vit(19.06.2010 16:00)
- Да вот не хочется переводить в линейный режим - много минусов. Из германиевых транзисторов ГТ109 вроде был в мелком корпусе? Наверное где-то их запасы валяются еще... - Гудвин(19.06.2010 15:53)
- как насчет варианта с ОБ? с агроменным резистором с эмиттера - Vit(19.06.2010 15:41)
- Оно уже откушивать начнет. И подряд все помехи ловить. Сижу сейчас, Гудвин(295 знак., 19.06.2010 15:35)