Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Вторник
21 мая

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

О смысле всего сущего

228968 Топик полностью

Alex B. (16.12.2010 19:38, просмотров: 237) ответил Shura на А неча маркетологам еблом щёлкать, насчёт этого момента надо юзеров просвещать!

Гыгы, а ты думаешь не просвещали? Просвещали, да еще как

Согласуйте импеданс!

Ответить

- А чо ссылочкой не поделишься? - Shura(16.12.2010 20:58)
  - На что конкретно ссылочкой? - Alex B.(16.12.2010 21:22)
    - На то, как просвещают - Shura(17.12.2010 09:02)
      - да вот, например. Alex B.(140 знак., 17.12.2010 09:53, ссылка)
        
        описано и правда плохо. Самое главное (если оно вообще имело место быть, а не такой ход) написано в конце. Вряд-ли 1/10 клиентов, даже видевших эту мурзилку, долистали её до конца koyodza(503 знак., 17.12.2010 11:32)
        
        Ой, вот иногда общение с инженерами (как и с фотографами) меня напрягает. Почему-то эти две, блять, касты, думают, что разбираются во всем - психологии, маркетинге, пиаре... Со стороны, оно конечно, видней, правда? А манагеры конторы с объемом Alex B.(51 знак., 17.12.2010 12:04)
        
        Самые крутые всезнайки это начальники . Круче вареных яиц... - plainuser(17.12.2010 15:28)
        
        хм, так вроде получается, что если ты знаешь, что "начальник" не прав, значит ты знаешь не меньше его? А то и больше? Alex B.(38 знак., 17.12.2010 17:23)
        
        Так ты не путай глубину и ширину познаний ;-) - Shura(17.12.2010 17:24)
        
        Если ты знаешь, что кто-то (пусть и начальник) не прав во всём, значит, ты знаешь «глубже» его по всей его «ширине». Иначе ты знаешь, что он не прав в в чём-то «узком», а в остальном — можешь тольо догадываться - ReAl(17.12.2010 22:01)
        
        +1000000 - koyodza(17.12.2010 15:30)
        
        а меня напрягает молодое ламерьё, которое родственники пристроили в тёплое место сразу после института (в который оно попало тем же самым путём) и сразу же возомнившее себя самыми великими инженерами/руководителями/маркетологами/прочее (ненужное koyodza(155 знак., 17.12.2010 12:15)
        
        да пожалуйста, не перенапрягитесь только =) - Alex B.(17.12.2010 12:18)
        
        Часто - да! Ну, может, не идиоты, но непрофессионалы - однозначно. - Shura(17.12.2010 12:09)
        
        ага, по 800 тыс. девайсов в день продавать не умеют, это точно не профессионалы - koyodza(17.12.2010 12:11 - 12:44, картинка)
        
        Непрофессионалы на многополярном рынке не выживают. Я готов согласится, что у ультрастара не все в порядке с инженерной составляющей, но маркетинг там на высоте - Alex B.(17.12.2010 12:11)
        
        Это "самое главное" им лучше было не писать. Если им в открытую задать вопрос про брелок (программируется ли), то они сядут в лужу, т.к. им придется признать, что testerplus(374 знак., 17.12.2010 11:46)
        
        Пока строчил, Alex B. уже ответил: программа содрана один-в-один. Тогда остается вопрос как: атакой на чип, или все-таки есть крысеныш? - testerplus(17.12.2010 11:49)
        
        Более смешной вопрос - если в поделке есть серьёзные программные ошибки, так значит они и в оригинале есть - Shura(17.12.2010 11:51)
        
        Подделка хуже оригинал вот чем: подделка - это копия какой-то ранней версии оригинала. Софт имеет свойство развиваться, а ошибки исправляться разработчиками. AST(77 знак., 17.12.2010 12:26)
        
        ошибки могут и добавляться. Так что не всегда более новая версия лучше старой, бывает и наоборот - koyodza(17.12.2010 12:30)
        
        ах ты ж, с нами Капитан Очевидность )) - Alex B.(17.12.2010 12:32)
        
        Если б да кабы. Если в подделке будут серьезные программные ошибки, не связанные с пресловутой защитой - естественно они будут и в оригинале. - Alex B.(17.12.2010 11:55)
        
        Ты не юли. Выявленные в подделке серьезные программные ошибки - это и есть сработавшая защита или что? - Shura(17.12.2010 12:12)
        
        В данном случае это действительно ошибка первой версии оригинального ПО. Alex B.(226 знак., 17.12.2010 12:31)
        
        Да это-то понятно, я и говорю, что не надо было им писать последнюю фразу. Там ссылка на форум есть, где отвечает их специалист, на прямой вопрос от отбился "у оригинала есть сервисное обслуживание" - testerplus(17.12.2010 11:55)
        
        Атакой на чип, и это известно - Alex B.(17.12.2010 11:49)
        
        Известно, что атака возможна (или ты имеешь ввиду: известно, что именно этот чип был атакован?), просто есть и другой путь. Я к чему: не слил ли некто остальные коды/схемы/чертежи? - testerplus(17.12.2010 11:57)
        
        Отличия в платах как правило есть... - Alex B.(17.12.2010 11:58)
        
        Он слил то, к чему смог подкопаться, а к компу того, кто платы разводил, не смог. (Ну это я так, фантазирую) - testerplus(17.12.2010 12:00)
        
        при чем тут шифрование? ключ шифрования как раз генерируется при программировании брелка - Alex B.(17.12.2010 11:49)
        
        Ключ - ключом, а алгоритм разве открытый? - testerplus(17.12.2010 11:51)
        
        что значит алгоритм? имеется в виду протокол обмена ключами? там - открытый. Но если прошивка один в один слита - какая разница, открытый он или нет? - Alex B.(17.12.2010 11:59)
        
        Под алгоритмом я имел ввиду именно алгоритм. Есть: протокол, алгоритм шифрования, ключ к алгоритму. Если протокол и ключ открыты, то остается заполучить еще алгоритм. Сейчас-то ты уже объяснил, что прошивку сперли, так что понятно, что и алгорим у testerplus(147 знак., 17.12.2010 12:07)
        
        елки, так оно и рассчитано на конченных юзеров. Техники всегда почему-то все по себе меряют... - Alex B.(17.12.2010 12:09)
        
        А я с замиранием сердца ждал в конце фразу "поскольку подделка работает лучше, рекомендуем приобретать именно ее". Но не срослось :) - she(17.12.2010 11:34)
        
        Интересно, а брелок от подделки запрограммируется в оригинальную сигналку? - testerplus(17.12.2010 11:24 - 11:26)
        
        ага. софт снят один в один, это чисто копия - Alex B.(17.12.2010 11:39)
        
        Бугога. А как тогда понять фразу "содержит несколько существенных программных ошибок и фактически не исправен"? - Shura(17.12.2010 11:41)
        
        бля, ну ты думаешь чо, есть только одна подделка? на тебе еще. Есть куча вариантов. Для самых массовых делали такие сравнения - Alex B.(17.12.2010 11:46, ссылка)
        
        Так тут главного нет - не написано чем подделка хуже оригинала :-))) Ну отличия упаковки, понятно, и что дальше? - Shura(17.12.2010 11:49)
        
        АА, понял что ты имеешь в виду. Подделка хуже оригинала тем, что по ней не осуществляется тех поддержка. Alex B.(393 знак., 17.12.2010 11:54)
        
        Если подделка отличается только техподдержкой, значит она идентична оригиналу. Значит никакой защиты там нет или она не сработала. - Shura(17.12.2010 12:00)
        
        Правильно, не поймут. Потому что хуйня написана. Это как раз пример как просвещать не надо. - Shura(17.12.2010 10:00)
        
        ух ты какой стратег =) ну покажи как надо, чтоб и распальцовки на джипах и блондинки на пыжиках поняли Alex B.(95 знак., 17.12.2010 11:17 - 11:22)
        
        Ну вот здесь, например, нормально написано - Shura(17.12.2010 11:20, ссылка)
        
        Хуйня - это подобный метод защиты. Мне , как потребителю, фиолетовы разборки производителей. Если велика вероятность покупки глюкавого девайса, нах такой девайс. И такое мнение распространено. Один раз коряво содрали мой девайс и проблем фирма Andreas(179 знак., 17.12.2010 10:54)