Shura (10.05.2011 20:49, просмотров: 253) ответил koyodza на не всегда полевик. Иногда нужен и биполярный-
- дописал в исходное сообщение. Для цифровых схем иногда бывают актуальны пункты 1 и 3 - koyodza(10.05.2011 23:49)
- Это зачем такие утечки бывают? - Shura(10.05.2011 23:59)
- чтобы батарейка подольше жила, например - koyodza(11.05.2011 00:06)
- Выдумки :-) У батарейки саморазряд гораздо выше, чем разница между биполярником и полевиком. - Shura(11.05.2011 00:11)
- смотря какой батарейки. Смотря сколько ключей. Смотря о каких временах идёт речь - koyodza(11.05.2011 00:20)
- Я тебя про реальные примеры спрашивал, навыдумывать и сам могу сколько хочешь. - Shura(11.05.2011 10:52)
- Опишу применение биполярников в одном недавно запущенном девайсе. Vit(1131 знак., 11.05.2011 11:57 - 12:36)
- Плюс дерьмовая стойкость. 2N7002 применяемые в в интерфейсных цепях возле разъемов постоянно выбивало статикой.Замена на ВС847 решило проблему раз и навсегда.Соблазн поставить полевик без резистора в цепи затвора иногда перевешивает здравый смысл PlainUser(10 знак., 12.05.2011 09:36)
- Надо было повесить мелкий капаситор затвор-исток. ASDFS(42 знак., 12.05.2011 15:18)
- Это уже три детали , а в варианте с биполярником две. - PlainUser(13.05.2011 09:14)
- Менее боятся статики 2N7002K - Vit(12.05.2011 11:30)
- Возможно , проверять точно не буду. - PlainUser(12.05.2011 11:37)
- а мне как-то пришлось:) - когда подключение поджареного осцилла в затвор выбивало транзистор - Vit(12.05.2011 12:01)
- Возможно , проверять точно не буду. - PlainUser(12.05.2011 11:37)
- У нас была одна плата. Когда она отказывала, я знал, что надо заменить BSS138 :-) - amusin(12.05.2011 10:14)
- Надо было повесить мелкий капаситор затвор-исток. ASDFS(42 знак., 12.05.2011 15:18)
- Плюс дерьмовая стойкость. 2N7002 применяемые в в интерфейсных цепях возле разъемов постоянно выбивало статикой.Замена на ВС847 решило проблему раз и навсегда.Соблазн поставить полевик без резистора в цепи затвора иногда перевешивает здравый смысл PlainUser(10 знак., 12.05.2011 09:36)
- BC847 по пачпорту не более 15нА при НУ и максимальном Uкэ, IRLML2402 по пачпорту 1мкА koyodza(191 знак., 11.05.2011 12:03)
- У полевика утечку даёт стабилитрон ака паразитный диод. Если не сильно приближаться к Vds max то утечки незаметны даже в самых микропотребляющих девайсах - Shura(11.05.2011 19:25)
- и на +60 тоже? - Vit(11.05.2011 19:30)
- А саморазряд на +60 не растёт? ;-P - Shura(11.05.2011 21:15)
- Будешь делать батарейные долгоиграющие девайсы - разберёшься сам. не маленький поди:) - Vit(11.05.2011 23:12)
- Только этим и занимаюсь. Именно поэтому в байки про снижение потребления путём замены полевика на бип не верю. В реальности всё строго наоборот - экономию даёт замена бипов на полевики. Shura(60 знак., 12.05.2011 00:46)
- значит с арифметикой не дружишь - Vit(12.05.2011 11:03)
- C тестером дружу да и ладно :-) Когда весь прибор в статике начинает жрать менее, чем саморазряд CR2032 дальнейший расклад по утечкам меня волнует мало. - Shura(12.05.2011 16:09)
- :) в сортах говна не разбираюсь:))) - Vit(12.05.2011 17:09, ссылка)
- Заметьте, про +60 не я ляпнул ;-) Максимальная ёмкость батарейки @ +70 будет при токе нагрузки в 100 мкА. Не успеешь отожрать своё - в саморазряд уйдёт и пока. - Shura(12.05.2011 17:32)
- пальцы сверни - Vit(12.05.2011 17:55)
- Ну то ренате скажи, я то при чём :-р - Shura(13.05.2011 01:00)
- пальцы сверни - Vit(12.05.2011 17:55)
- Заметьте, про +60 не я ляпнул ;-) Максимальная ёмкость батарейки @ +70 будет при токе нагрузки в 100 мкА. Не успеешь отожрать своё - в саморазряд уйдёт и пока. - Shura(12.05.2011 17:32)
- рано останавливаешься. Есть ещё небольшой резерв ;=) - koyodza(12.05.2011 16:18)
- после определенной точки борьба смысла не имеет из-за того что процесс пассивации лития будет идти скорее разряда батареи дивайсом. причем они взаимозависимы, поэтому точка пересечения вполне может оказаться выше тока саморазряда :> - Snaky(12.05.2011 16:21)
- Камент: ИМХО пассивация имеет место только у тионил-хлоридных элементов. У "CR'ов" её, вроде, нет. - Точка опоры(12.05.2011 17:12)
- может. Как выше, так и немного ниже. Смотря чего хотим добиться - koyodza(12.05.2011 16:31)
- максимального времени работы устройства на одной батарейке, я полагал - Snaky(12.05.2011 16:34)
- если так, то обычно точка всё-таки чуть ниже - koyodza(12.05.2011 16:36)
- Базар вообще ниачом. Приборов с потреблением <5 мкА ещё пока никто не делает. Для всех остальных ток утечки полевика несущественен. Кто не верит - тестер в руки, реальный ток утечки намного меньше гарантируемых 1 мкА (если достаточно далеко Shura(32 знак., 12.05.2011 17:30)
- Почему это никто не делает? Откуда такая вселенская осведомленность? - Vit(12.05.2011 17:33)
- Ты делаешь? - Shura(12.05.2011 17:33)
- Делаю. - Vit(12.05.2011 17:49)
- Сцылко покажешь? - Shura(13.05.2011 00:57)
- Я делаю - ~1.5 uA в режиме ожидания (LF front-end), 200 нА в спячке, 2 мА в импульсе передатчика. Ругают - "ты нас разоришь" ;) Ибо за 6 лет пока ни в одном девайсе не кончилась батарейка... - Гудвин(12.05.2011 17:47)
- По режимам у меня те же цифры :-) - Shura(13.05.2011 01:01)
- Дык MSP :) На тебя не наезжают? ;) Меня прессуют - "метки должны работать 3 года", чтобы клиенты не расслаблялись ;) - Гудвин(13.05.2011 01:02)
- :-) Он самый. Полевики нифига ему не добавляют. Да собсно говоря, они внутре его и стоЯт. - Shura(13.05.2011 01:04)
- Дык MSP :) На тебя не наезжают? ;) Меня прессуют - "метки должны работать 3 года", чтобы клиенты не расслаблялись ;) - Гудвин(13.05.2011 01:02)
- ну. не томи. транзисторы то какие стоят? :> - Snaky(12.05.2011 17:50)
- ща угадаю: биполярник bfr92 - Argon(12.05.2011 17:54)
- Куды-ж без него то? :) Но второй - MMBFJ201. - Гудвин(12.05.2011 18:03)
- ща угадаю: биполярник bfr92 - Argon(12.05.2011 17:54)
- По режимам у меня те же цифры :-) - Shura(13.05.2011 01:01)
- Делаю. - Vit(12.05.2011 17:49)
- Ты делаешь? - Shura(12.05.2011 17:33)
- Почему это никто не делает? Откуда такая вселенская осведомленность? - Vit(12.05.2011 17:33)
- Базар вообще ниачом. Приборов с потреблением <5 мкА ещё пока никто не делает. Для всех остальных ток утечки полевика несущественен. Кто не верит - тестер в руки, реальный ток утечки намного меньше гарантируемых 1 мкА (если достаточно далеко Shura(32 знак., 12.05.2011 17:30)
- если так, то обычно точка всё-таки чуть ниже - koyodza(12.05.2011 16:36)
- максимального времени работы устройства на одной батарейке, я полагал - Snaky(12.05.2011 16:34)
- этот вопрос лучше импульсным потреблением решать, чем постоянным - Shura(12.05.2011 16:24)
- Ну и зашибись, что есть. Будет чем заняться на пенсии :-) - Shura(12.05.2011 16:20)
- после определенной точки борьба смысла не имеет из-за того что процесс пассивации лития будет идти скорее разряда батареи дивайсом. причем они взаимозависимы, поэтому точка пересечения вполне может оказаться выше тока саморазряда :> - Snaky(12.05.2011 16:21)
- :) в сортах говна не разбираюсь:))) - Vit(12.05.2011 17:09, ссылка)
- C тестером дружу да и ладно :-) Когда весь прибор в статике начинает жрать менее, чем саморазряд CR2032 дальнейший расклад по утечкам меня волнует мало. - Shura(12.05.2011 16:09)
- значит с арифметикой не дружишь - Vit(12.05.2011 11:03)
- Только этим и занимаюсь. Именно поэтому в байки про снижение потребления путём замены полевика на бип не верю. В реальности всё строго наоборот - экономию даёт замена бипов на полевики. Shura(60 знак., 12.05.2011 00:46)
- Будешь делать батарейные долгоиграющие девайсы - разберёшься сам. не маленький поди:) - Vit(11.05.2011 23:12)
- А саморазряд на +60 не растёт? ;-P - Shura(11.05.2011 21:15)
- и на +60 тоже? - Vit(11.05.2011 19:30)
- У полевика утечку даёт стабилитрон ака паразитный диод. Если не сильно приближаться к Vds max то утечки незаметны даже в самых микропотребляющих девайсах - Shura(11.05.2011 19:25)
- Опишу применение биполярников в одном недавно запущенном девайсе. Vit(1131 знак., 11.05.2011 11:57 - 12:36)
- Я тебя про реальные примеры спрашивал, навыдумывать и сам могу сколько хочешь. - Shura(11.05.2011 10:52)
- смотря какой батарейки. Смотря сколько ключей. Смотря о каких временах идёт речь - koyodza(11.05.2011 00:20)
- Выдумки :-) У батарейки саморазряд гораздо выше, чем разница между биполярником и полевиком. - Shura(11.05.2011 00:11)
- чтобы батарейка подольше жила, например - koyodza(11.05.2011 00:06)
- Это зачем такие утечки бывают? - Shura(10.05.2011 23:59)
- дописал в исходное сообщение. Для цифровых схем иногда бывают актуальны пункты 1 и 3 - koyodza(10.05.2011 23:49)