caxapa.ru :: Религия без ВЕРЫ безвредна беззуба. Так, небольшая театральная постановка. Не более. Против чего выступать... не понятно.

Cкpипaч, пророк (11.07.2011 15:11, просмотров: 230) ответил POV на Так я всегда против религии и выступаю. А вера.. это дело каждого.. как гомосятина.. лишь бы навязывания не было.

Религия без ВЕРЫ ~~безвредна~~ беззуба. Так, небольшая театральная постановка. Не более. Против чего выступать... не понятно.

... но не любой ценой.

Ответить

- Религия с чем бы то ни было - это средство манипулирования стадом. А верить можно хоть в снежного человека. Я вот верю что что всё будет заебись. - POV(11.07.2011 15:23)
  - Не религия, а идеология. Еще точнее, политика. - Cкpипaч(11.07.2011 15:29)
    - Те же яйца.. отличие лишь в том, что идеология даёт цель обществу, а не распорядок дня. - POV(11.07.2011 15:31)
      - Распорядок дня это политика. Одето это все в ризы священников или нет глубоко вторично и к вере-религии никакого отношения не имеет. - Cкpипaч(11.07.2011 15:35)
        
        С старт-топике высказан мысль - отчего же столь много религиозных течений? да оттого, что не истина их основа, а устремления верхушки. Не было бы этого, не было бы религий в принципе. А значит нахрен они не нужны "душе"ю - POV(11.07.2011 15:45)
        
        Ты про двойное применение что нить слышал? Если ножом убивают - то можно их запретить, но толку то с того - убивать не перестанут а геморроя в жизни будет гораздо больше.Помню я лет в 15 какой то религиозной старушке про религию и ее вред втирал. ASDFS_2(179 знак., 11.07.2011 16:15, )
        
        А отчего со стыдом? Это ж твои убеждения! А у неё кроме вообще ничего. Ни знаний ни пониманий её же веры. Просто ходит свечки ставить. Типа, клуб по интересам. - POV(11.07.2011 16:39)
        
        Вообще-то ты невнимательно читал. "До сих пор вспоминаю с легким стыдом и надеждой что сам в возрасте этой старушки смогу так же спокойно и здраво относиться к поветриям нового времени." У этой старушки кроме веры (клуба по интересам) еще и mazur(23 знак., 12.07.2011 06:22)
        
        Это общее заблуждение нащщёт мудрости старых людей. Куда по-твоему деваются те толпы молодых идиотов? - POV(12.07.2011 08:06)
        
        Потому что в этой ситуации я выступал как религиозный пропагандист не способный уважать чужие представления о жизни. Как и вы сейчас. - ASDFS_2(11.07.2011 17:05, )
        
        Э нет, я своего не навязываю. Я .. как бы это сказать.. набросил на вентилятор чтобы обсудить интересующий меня вопрос. Мне интересны мотивы тех, кто горло рвёт за веру. - POV(12.07.2011 08:07 - 11:33)
        
        Мне кажется что перво наперво надо разделить понятия. Первым делом отложим в сторону основу всего этого безобразия - биомеханику внушаемости, которую иногда сакральностью веры именуют. В сторону - потому как на этом поле систематика еще не ASDFS_2(1198 знак., 12.07.2011 11:30, )
        
        Чего бы на это ответили верущие, а не защищающие веру "на всякий случай.. вдруг бог есть" - POV(12.07.2011 11:35 - 12:52)
        
        Когда то трупы вскрывать запрещали ровно по тем же причинам - нехрен копаться в святом. Ныне только единицы способны отказаться от медицины, особенно как заболеют. - ASDFS_2(12.07.2011 12:00, )
        
        А то что основа ВЕРЫ ни разу не истина, а предельная субъективность вполне достойно у Колчанова разжевано :) - Cкpипaч(11.07.2011 16:02)
        
        Это ты хорошо загнул про "предельную субъективность". Нахрен она нужна эта субъективность если под её знаменами собираются миллионные стада? - POV(11.07.2011 16:14)
        
        Субъективность для того и нужна. Кое-кто ее называет совесть. - Cкpипaч(11.07.2011 16:32)
        
        А тебе завидно? - ASDFS_2(11.07.2011 16:17, )
        
        Еще раз. "миллионные стада" собираются под знаменами политики, а не веры или религии. - Cкpипaч(11.07.2011 16:26)
        
        Еще раз. "миллионные стада" собираются под знаменами политики с помощью веры которую насадила религия.Выкинь хоть один пункт - и проблему крупного объединения людей для решения сложных задач придется решать менее эффективными средствами. - ASDFS_2(11.07.2011 16:42, )
        
        Между "причиной" и "поводом" есть разница :) Смело выносите за скобки веру. И религию. Оставьте жажду наживы и хоть какое-нибудь благообразное объяснение "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать". Где тут снижение эффективности?! - Cкpипaч(11.07.2011 16:50 - 16:53)
        
        С вашей позицией больше полка не соберешь - передерутся и поделятся. Банда называется. - ASDFS_2(11.07.2011 17:09, )
        
        Вы предлагаете на спор? :) А как же Чингисхан? Видимо вы либо идеалист, либо историю учили не в советской школе, а позже, в современном суррогате. - Cкpипaч(11.07.2011 17:17 - 17:22)
        
        Я не спорю, я показываю свою точку зрения в надежде услышать другую.Мы тут о социологии вообще то. Социология тем от истории отличается что оперирует статистикой а не переходит на личности. Но раз уж вам так хочется - то сначала расскажите уверены ASDFS_2(205 знак., 11.07.2011 17:32, )
        
        На самом деле вы абсолютно правы по поводу "объединяющей идеи". Но такой идеей абсолютно не обязательно должна быть широко распространенная религия (в Германии Гитлера это было не так). Идея "великого рейха", "польши от моря до моря", Cкpипaч(127 знак., 11.07.2011 17:41 - 17:44)
        
        Достаточно что в идею верили. Замена слова "религия" на слово "пропаганда" сути явления не меняет. - ASDFS_2(11.07.2011 18:09, )
        
        Не все так просто. Если религия идет идет от веры (субъективность), то это полная противоположность пропаганды (навязанное мнение). - Cкpипaч(11.07.2011 18:13)
        
        И религия и пропаганда используют готовность людей в массе принять некую идею. В этом смысле вера и религия корректируют друг друга с целью поиска максимума массовости. Если удается - получаем новое историческое явление. - ASDFS_2(11.07.2011 18:45, )
        
        Угу. Трою из-за бабы вырезали, или из-за торговых преференций? - NGK(11.07.2011 16:54)
        
        Лично я, не знаю. По чем тогда за красивую бабу денег просили? :) - Cкpипaч(11.07.2011 16:55)
        
        Я как-то тоже не в курсе :). А сейчас в тех местах по чем просят? - NGK(11.07.2011 17:01)
        
        Та стремно как-то, понимаешь. Сильно дешево :) - Cкpипaч(11.07.2011 17:06)
        
        о, хорошо сформулировано! - POV(11.07.2011 16:51)
        
        А то, что "сколько людей столько и мнений" никого из великих не смущает? :) - Cкpипaч(11.07.2011 15:54)
        
        Значит наличие религий верований абсурдно в высшей степени, т.к. каждый уверяет что его вера истинна. - POV(11.07.2011 16:13)
        
        ВЕРА человека истинна в том смысле что это его вера. Церковь это уже "против кого дружим". Верит в бога и обращается к нему в молитве человек, а не церковь. - Cкpипaч(11.07.2011 16:20)
        
        А я где-то не так говорил? Вера это дело каждого. Но проявляется она в подчинении (в той или иной степени) религиозной системе. А религиозные догматы не могут техническим образованным человеком восприниматься серьёзно. - POV(11.07.2011 16:37 - 16:50)
        
        Так я ж не с вами, а с Артуром Кларком спорю :) И, грубо, зря он на религию гонит. Он ее с политикой перепутал. А та сука еще та. В любые одежки рядится готова :) - Cкpипaч(11.07.2011 16:45)
        
        Религий не так уж и много. Основных три: Христианство, Буддизм, Ислам. Раньше было больше. Т.е. на лицо сходимость процесса. Основные три отличаются принципиально. Вопрос в том, что "политика" и из Дзена может Ваххабизм сделать. Так то Cкpипaч(39 знак., 11.07.2011 15:53)
        
        Ха! Наличие части слова "христ-" не делает течение христианством. Так же как почитание Иисуса мусульманами не делает их христианами. Каждое течение = отдельная религия или хуже того. Вроде гностиков. - POV(11.07.2011 16:12)
        
        Очень хорошо о принципиальных отличиях сказал Андрей Кураев: верю - христианство, верен - ислам, знаю - буддизм. - Cкpипaч(11.07.2011 16:22 - 16:24)
        
        Не верно. Причём в самом досадном если я правильно понял твою мысль... POV(466 знак., 11.07.2011 16:58)
        
        ...и гностики. Разные религии используют разные методы "защиты от взлома". И все равно ломают :( Но это уже политика. Ибо кто-то позволил взломать. А ответ на вопрос "зачем ломали и почему позволили" во всех известных мне Cкpипaч(50 знак., 11.07.2011 17:05 - 17:19)

О смысле всего сущего