Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
20 сентября

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

261959 Топик полностью

Argon (13.07.2011 18:35, просмотров: 70871)

а кто в курсе, на чем делают драйверы ШД на ток до 8А ?

- TMC249 и вообще смотрите продукцию TRINAMIC ИМХО самое оно - OlegPowerC(22.07.2011 13:29)
- Интегральные есть до 5А - General(20.07.2011 10:25, ссылка)
  - спасибо! там в таблице и на 12А фигурируют - Argon(20.07.2011 10:47)
    - впрочем они без нужных фич типа microstepping - Argon(20.07.2011 10:50)
  - Есть и на 20А - Shura(20.07.2011 10:29, ссылка)
    - так это не для шаговиков - Argon(20.07.2011 10:49)
      - Драйверу всё равно что драйвить - Shura(20.07.2011 10:53)
        
        дал бы тогда ссылки на мосфеты :) Чтобы ШД драйвить, надо аж 2 такие м/сх + логику для упр-я и защиты. - Argon(20.07.2011 10:57)
        
        Если нужна логика, то и искать тебе надо не драйвер, а контроллер с интегрированным драйвером. - Shura(20.07.2011 11:02)
        
        строго говоря да. а вот на рынке эти ящички в сборе с разъемами и радиатором зовутся именно "драйвер". Да и соответствующие IC так же. - Argon(20.07.2011 11:07, ссылка)
- Интегральных не будет. Белые люди делают на (почти) любом слабеньком интегральном драйвере ШД к которому присобачивают обычные драйверы половиков. По ссыле пара схем имеется.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=10793985 и 3986 лучше не юзать - ASDFS_2(857 знак., 14.07.2011 00:52, )
  - cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=1079 - ASDFS_2(14.07.2011 01:09, )
  - спасибо! ссылку еще раз дайте, плз, а то Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной" - Argon(14.07.2011 00:57)
- а вот что такое "электронный компенсатор резонанса"? В рекламных листках на драйвер так пишут. - Argon(13.07.2011 23:11)
  - Искажение формы тока или сдвиг фазы относительно сигнала положения ротора (который можно получить с датчика положения или датчиков тока). Как пример, ссылка. Вообще, микрошаг на разгоне обычно все проблемы с резонансом убирает, нет необходимости Лeoнид Ивaнoвич(9 знак., 15.07.2011 11:55, ссылка)
    - Но на больших оборотах он вреден (микрошаг)- поэтому используется морфинг - Make_Pic(15.07.2011 17:50)
      - не заметил ниже ваше объяснение морфинга - все верно - Make_Pic(15.07.2011 17:55)
    - Кстати, а существуют готовые системы управления шаговиком, чтобы была обратная связь по положению вала ? А то нужно быстро (150мс) провернуть вал ШД на 120град без проскоков - MegaJohn(15.07.2011 13:01)
      - Обычно это делается серводвигателями, а не шаговиками. - Лeoнид Ивaнoвич(15.07.2011 14:16)
        
        а серводвигатель, это случаем не "привод + система управления + ОС" ? Или что вы подразумеваете под серводвигателем ? - MegaJohn(15.07.2011 14:57)
        
        Да, это привод с обратной связью по положению. Двигатель там обычно не шаговый, а BLDC, например. - Лeoнид Ивaнoвич(15.07.2011 19:12)
        
        А чем принципиально BLDC отличается от шагового? Vallav(76 знак., 16.07.2011 11:19)
        
        В принципе - ничем, но на одном и том же принципе можно построить совершенно разные по своим характеристикам двигатели. Лeoнид Ивaнoвич(327 знак., 18.07.2011 13:03)
        
        Так вроде в позиционировании основная проблема - пропуск шага. Vallav(137 знак., 18.07.2011 14:40)
        
        Выбор двигателя/редуктора делается исходя из конкретных требований к приводу по моменту, динамике, массогабаритам, стоимости и т.д. Говорить в общем здесь нельзя. - Лeoнид Ивaнoвич(18.07.2011 16:38)
        
        Конечно, выбор делается. Vallav(93 знак., 18.07.2011 16:42)
        
        Почему это не кузяво? Вот вам датчики положения на выбор (->) - Dir(18.07.2011 14:52, ссылка)
        
        разве сказал - принципиально невозможно? Vallav(29 знак., 18.07.2011 16:44)
        
        или даже коллекторный с редуктором - koyodza(15.07.2011 19:24)
      - Вот там и датчики обратной связи и контроллеры. - POV(15.07.2011 13:03, ссылка)
        
        в молоко. Нужно готовое, чтобы на входе два сигнала - старт и стоп. А драйвер (на DSP или чем-то другом) сам крутит и смотрит реальное положение вала. Драйвера от электропривода такого не имеют. Тупо повторяют DIR & STEP, либо работают по MegaJohn(45 знак., 15.07.2011 13:23)
        
        полно таких с ШИМ-управлением. Меняешь скважность - меняется угол. Или нужен мощный? - koyodza(15.07.2011 17:59, ссылка)
        
        это всё хлам ! Мне нужно следующее: устройство видит сигнал разрешения вращения ШД, делает один шаг, проверяет что вал прокрутился на один шаг, подает второй сигнал на шаг и так далее до установленного потолка скорости. Таким образом получается MegaJohn(69 знак., 15.07.2011 18:16)
        
        так вроде есть ШД с двумя валами (с одной и др. стороны). На одну сторону - нагрузка, на др. - энкодер. Впрочем, вам же нужно готовое решение. Случаем, не клапаном управлять? - Argon(15.07.2011 18:19)
        
        для этого [>] - MegaJohn(15.07.2011 18:23, youtube)
        
        позырьте вот это -> Наткнулся в своих поисках, вкратце - BLDC с интегрированным контроллером и драйвером. также сказано: "remote controlled operation". На борту RS485, в других решениях CAN. - Argon(15.07.2011 21:16, ссылка)
        
        зачем ~~козе баян~~ шаговик? Зачем ОС? Нужен точный угол поворота или нужно что-то быстро вращать? В каких пределах угол и скорость? Нужно понимать, что точность позиционирования и скорость - вещи компромиссные - koyodza(15.07.2011 18:19)
        
        нужно быстро вращать. За <150мс на 120град. с нагрузкой - MegaJohn(15.07.2011 18:22)
        
        полный оборот (более 360^о) возможен? - koyodza(15.07.2011 18:25)
        
        нет. Ну если только мальтийский крест ставить. Тогда и время хода увеличится втрое - MegaJohn(15.07.2011 18:26)
        
        тогда посмотри просто более качественные серво. Или надо башню танка крутить? ;=) - koyodza(15.07.2011 18:32)
        
        Мне для этого [>]. Может модельку посоветуете ? А то нибумбум - MegaJohn(15.07.2011 18:39, youtube)
        
        тут двигатель явно полные обороты делает. Серво для этого не подходит - koyodza(15.07.2011 19:05)
        
        Там явно стоит шаговик. Отсчитывает свои 120град и останавливается. - Dir(15.07.2011 18:43)
        
        =) Там стоит привод от дворников. Останавливается по датчику, м коротиться в добавок обмотка. Прикручивал не я, но провода тянул я. А в самом начале стоял пневмоцилиндр. А сейчас стоит шаговик. Вот его то и нужно ускорить - MegaJohn(15.07.2011 18:49)
        
        Видимо, если бы его можно было "ускорить", там бы с самого начала и стоял шаговик. Экономы... - she(15.07.2011 19:24)
        
        ты не фтеме - MegaJohn(17.07.2011 21:23)
        
        :) Ну а привод от дворников чем не устроил? Точностью остановки не вышел? Кстати, просмотрел внимательнее. Нету там 120град и близко. В этом и причина? - Dir(15.07.2011 18:56 - 19:04)
        
        не устроил отсутсвием задания профиля скорости. Так же это как то топорно. Ставили для экспериментов что под рукой было. А то что не 120 - то датчик не был подключен - по времянке работал - MegaJohn(17.07.2011 21:28)
        
        Таковые для бесколлекторных есть. Думаю, и под шаговики сделано. Но дорого. У нас однйо китайщиной торгуют. - POV(15.07.2011 13:40)
        
        А вот сцылка с сахары на интегральный драйвер 5 А. - POV(15.07.2011 13:05, ссылка)
    - спасибо! уже читаю. А ч.т. "морфинг" не скажете? Тоже из рекламных листков. - Argon(15.07.2011 12:39)
      - Морфинг (morphing) - это плавный переход от sin/cos формы питающего тока к прямоугольной квадратурной последовательности. Лeoнид Ивaнoвич(971 знак., 15.07.2011 14:15)
        
        во, спасибо! предельно ясно, что морфинг мне нужен. Я так понимаю, морфингом занимается м/сх перед самим драйвером. В ней происходит умножение/деление STEP-импульсов. Ну или только деление собственной частоты до получения требуемой. - Argon(15.07.2011 14:37 - 14:43)
        
        Обычно этим занимается микроконтроллер. Он либо опорные напряжения нужные формирует для аппаратной схемы ШИМ, либо сразу ШИМ формирует. - Лeoнид Ивaнoвич(15.07.2011 19:09)
- A3985 (12 V to 50 V, 2 A to 10 A Typ, External dual full MOSFET gate driver, Serial 3 V to 5.5 V, MicroStepper (up to 32 steps/full step), TSSOP-38 Serial interface, sleep, 6-bit linear DACs, PWM, SR, MD - AU08(13.07.2011 22:00, ссылка, ссылка)
  - спасибо! а кроме Allegro еще что-то бывает? Argon(130 знак., 13.07.2011 22:02 - 22:05)
    - ON Semiconductor делает, только сильно навороченые. - Visitor(14.07.2011 09:32)
    - 80в для динамики/повышения частоты вращения. на аллегро не стал бы ориентироваться - у интегральных драйвер+мосфет часто проявляется болезнь - пропадание питания +5в логики приводит к разрушению мосфетов - хи-хи(13.07.2011 22:51, )
      - жуть. неужели на МК придется городить? сильно не хотелось бы. - Argon(13.07.2011 22:57)
        
        а чего там страшного/ужасного? можете ПЛИС/PSOC применить - хотение враз появится - хи-хи(13.07.2011 23:34, )
        
        нее, тогда смысла нет делать свое, дешевле купить. надо-то для своих применений, в небольшом количестве. - Argon(13.07.2011 23:36)
        
        Сделать хороший контроллер для шагового двигателя - сложная задача, пару лет работы. - Лeoнид Ивaнoвич(13.07.2011 23:44)
        
        об чем и речь: нет времени и желания вникать, поэтому вариантов 2 - сделать на готовой м/сх-контроллере + мосфетах (по сути грамотно развести ПП) или купить готовый. Но готовый от 4 т.р./мотор - пока жаба душит. - Argon(13.07.2011 23:47)
        
        Можно у китайцев купить по 2 т.р./мотор, да уже есть опыт доработки их косяков, стремновато. - Argon(13.07.2011 23:50, ссылка)
        
        встречал компромиссное решение - контроллер (аллегро, тошиба или др.) с промежуточными драйверами затворов управляет мосфетами на 80-200в. устраняется опасность пропадания 5в. решение бюджетное... - хи-хи(14.07.2011 00:06, )
        
        тоже вариант, спасибо - Argon(14.07.2011 00:10)
- На полевиках. И сам так делал и готовый разбирал. - POV(13.07.2011 19:07)
  - Вру, у меня схемотехника отвратительная вышла, пришлось на IGBT делать чтобы запас был дубовый. - POV(13.07.2011 19:09)
    - а режим микрошага был? мне б вообще что-то интегральное. - Argon(13.07.2011 19:12)
      - а типоразмер ШД? наверно 86/110мм? - хи-хи(13.07.2011 21:55, )
        
        в точку :) - Argon(13.07.2011 21:58)
        
        можно такой применить - готовое решение хи-хи(321 знак., 13.07.2011 22:37, )
        
        пасиба! готовые не интересуют, хотим быстро и бюджетно сделать свои. А нафига такое высокое рабочее напряжение? - Argon(13.07.2011 22:43)
        
        Высокая напруга нужна в начале шага, а затем когда простая стабилизация тока можно и много меньше. Мне вот до 150 В напруги советовали тут.... POV(206 знак., 13.07.2011 22:47)
        
        типоразмер 110 для разгона может потребовать до 240-300в, встречал такие схемы. в вашем случае 250-350в мосфет вполне подойдет. IGBT довольно медленны для работы с шим на 40-60кгц, да и потери у 600в будут значительны - хи-хи(13.07.2011 22:56, )
        
        ну, я хотел их на выпремленную напругу 220 посадить.. отсоветовали.. мало ли что там с изоляцией провода... POV(364 знак., 13.07.2011 23:01 - 23:27)
        
        а я так понял, в статике через ШД постоянный ток должен течь, а вольтаж наверное нужен для преодоления индуктивности двигателей при шагах. Так что вольтаж наверняка важен. илинет? - Argon(13.07.2011 23:07)
        
        В статике нет нужды в резком нарастании тока. Т.е. можно обойтись небольшой напругой. Я 24 В подавал. 8 А реально было по мультиметру. А момента не было. - POV(13.07.2011 23:26)
        
        ну да. я в свою очередь тоже замечал отклонение параметров в худшую сторону, тоже в 2 раза, но в динамике. Пока не знаю кого винить - напряжение или китайскость двигателей. - Argon(13.07.2011 23:33)
      - 8 А в интегральнмо исполнении с ключами.. сомневаюсь. А поповоду микрошага - китайский заявлен до 1/256. Похоже что очень сильное дробление. Движение незаметное. Я 1/2 делал. - POV(13.07.2011 21:28)
        
        видимо, интегральных не бывает. Нашел тут вариант: драйвер мосфетного моста A3986 с функцией микрошага. Может, покатит. Но хотелось бы еще варианты рассмотреть. - Argon(13.07.2011 22:00)
        
        Много микрошагов не надо. Неидеальность геометрии зубов статора-ротора не даёт получить плавное вращение даже на холостом ходу. maik-vs(541 знак., 15.07.2011 14:32)
        
        согласен, мне и 1/8 хватает. - Argon(15.07.2011 14:39)