caxapa.ru :: Atmel покоряет космос? Процессор AT697E для космических приложений =>

Ксения (29.07.2011 10:05, просмотров: 21209)

Atmel покоряет космос? Процессор AT697E для космических приложений => http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Atmel/standart_app/rad_hard/AT697E.htm
Как-то я всегда на сайте Atmel мимо проходила и только недавно заметила, т.к. написано про него не в общем списке микропроцессоров, а в "More product" - http://atmel.com/d …_card.asp?part_id=3178 Между тем работы над ним уже давно ведутся. Архитектура SPARC V8 + предельно точная арифметика с плавающей точкой. Потребляемая мощность: 1Вт при 100МГц. Температурный диапазон: -55°C...+125°C Интересно было бы узнать, насколько он будет дорог/доступен, чтобы найти наземное применение?

Ответить

- всем рекомендую читать ерату на этот камень, особенно про точную арифметику :), а так это LEON2 (смотреть все тот же Аэрофлекс-Гейслер, который, имхо выпинывает со спейс-рынка Атмел без напряга) - ыыыы(01.08.2011 14:16, )
  - В ревизии E все ощибки они пофиксили. А вот в первых ревизиях было весело :) - Evgeny_CD(01.08.2011 14:33)
    - отсутствие ераты не означает отсутствия ошибок :). в FPU мы находили баги после выхода E. сам я эти кристаллы не держал в руках (и не имею сильного желания), но сорцы наверняка одни и те же. - ыыыы(01.08.2011 14:45, )
- Atmel занимается Rad-hard SPARC'ами уже лет 15, не меньше. И памятью и связными ИМС и пр. Цены, как и положено - космические. Как-то давно попались в общем прайс-листе Atmel'овский клон ADSP2101 - около 25k$ и 80C32 примерно за 2.5k$. Правда они Точка опоры(25 знак., 29.07.2011 13:22)
  - Цены космические только потому, что он Rad-hard. Однако после стольких лет возни со SPARC'ом можно было бы легко выпустить свой SPARC без всех этих антирадиационных примочек по цене обычных МК. Ксения(224 знак., 31.07.2011 11:31, ссылка)
    - скажу как практик использования спарков - использовать их для эмбедерства (когда нужен детерменированный отклик на прерывание) плохо. и тот же Гейслер (автор этого Атмела и вообще спарк гуру) рекомендует ставить не 32 "окна", а 8 или ыыыы(922 знак., 01.08.2011 14:40, )
    - Идеал недостижим.Например, в моём дипломе был ADSP-2181. Так у него на каждый вектор прерывания отведено место на 4 команды. Коротенькие обработчики могут быть ещё короче. А если сделать место команд на 16 - так большего и желать почти не надо.У Точка опоры из дому(226 знак., 31.07.2011 13:56, )
      - ну если у Вас все обработчики прерываний не длиннее 16 команд, то может Вам и пик10 или тини12 хватит - koyodza(31.07.2011 17:09)
        
        Не надо холиварничать. Ведь бывают и совсем коротенькие обработчики. - Точка опоры из дому(31.07.2011 22:31, )
        
        бывают. У меня сейчас из примерно 70 обработчиков 60 имеют минимально возможную длину 0 байт :=) - koyodza(31.07.2011 22:44)
        
        Кстати, хорошая была штука, позволяла сократить на один такт время выполнениякоротких обработчиков. Но смысл имела для ADSP с его расходами на прерываниев два такта. Для ARM с его расходами на прерывание в 26 тактов естественнобессмыслена. - Vallav_1(01.08.2011 08:01, )
        
        у армов (по крайней мере у СМ3) там не команды переходов на обработчики, а только адреса переходов - koyodza(01.08.2011 10:46)
    - а почему Вы считаете, что "архитектура была бы для МК в самый раз, т.к. там много регистров"? Почему много регистров для МК - хорошо? Мне кажется, это весьма спорное утверждение, количество регистров никак не является определяющим - koyodza(31.07.2011 11:41)
      - Должна быть золотая середина. Много регистров - это время, необходимое для переключения контекста. Я думаю, это не есть хорошо. - Bill(31.07.2011 11:54)
        
        Много регистров - всегда хорошо :), а контекст можно без крайней необходимости и не переключать. Ксения(108 знак., 31.07.2011 14:09)
        
        Это как?Создавать несколько вариантов функции с разными регистрами в качестве аргументов и локальных переменных и держать контекст - какой вариант сейчас исполняется? - Vallav_1(31.07.2011 17:55, )
        
        Когда время доступа к РОН и к SRAM одинаково, то большое кол-во регистров без особой пользы. Если конечно набор способов адресации при этом тоже одинаков. - rezident(31.07.2011 14:23)
        
        Дерьмо те РОНы, которые медленные, как SRAM. У SPARCа это, слава Богу, не так. - Ксения(31.07.2011 17:06 - 17:14)
        
        ага - koyodza(31.07.2011 17:17, ссылка)
        
        это дешёвые N локальных переменных, и дорогие N+1 и больше - koyodza(31.07.2011 14:13)
        
        А при малом числе регистров все локальные переменные одинаково дороги. - Ксения(31.07.2011 14:17)
        
        ключевое слово "одинаково" - koyodza(31.07.2011 14:38)
- Кстати, Ксения, если хотите Спарк, вот поближе есть ;-) - she(29.07.2011 12:13, ссылка)
- Лежат у меня 3 шт на полочке. Поставлены официально. 200кр+ за штучку. Как-нибудь дойдут руки "пощупать за вымя". - Evgeny_CD(29.07.2011 12:13)
  - кр - это что за денежная единица? - Ксения(29.07.2011 12:39)
    - Она же тыр. - Evgeny_CD(29.07.2011 12:44)
- а где можно встретить не предельно точную арифметику ? - MegaJohn(29.07.2011 11:17)
  - Не предельно точная арифметика - это 32-разрядная float. Таких МК дофига. - Ксения(29.07.2011 11:31)
  - этих во внимание не берем[>] - MegaJohn(29.07.2011 11:21, картинка)
- More product? Мне кажется, это не космос, а МореПродукты :-) - SciFi(29.07.2011 10:30)
  - +100 Хороший коммент. А ещё улыбнуло это: "...предельно точная арифметика с плавающей точкой.". SERGHIO(51 знак., 31.07.2011 14:04)
    - ну так арифметика с плавающей точкой не может быть абсолютно точной по определению. Только более или менее точной - koyodza(31.07.2011 14:05)
      - Вот именно! Предельно точно-это что, изыск такой? - SERGHIO(31.07.2011 20:23)
        
        Кто говорил об абсолютной точности? Речь шла о пределе аппаратной реализации среди МК. Ксения(291 знак., 31.07.2011 21:51)
        
        80-ти битный флоат никто не запрещал, от него просто избавляются так как он не совсем удобен. - Mahagam(31.07.2011 23:26)
        
        SSE ? Хотя нет, там всё-таки не один quad float, а несколько 32-битных - koyodza(31.07.2011 22:23 - 22:46, ссылка)
  - :-))) - Shura(29.07.2011 10:48)
- Цена тоже будет космическая. А т.к. где космос, там и война, скорее всего, просто не продадут. - she(29.07.2011 10:12)
  - Да ну, проц на 100 МГц - не ахти велика тайна - Ксения(29.07.2011 10:44)
    - Да хоть на 1Гц, есть законодательные ограничения на распространение такого рода продукции. - Shura(29.07.2011 10:48)
      - Когда проц уже разработан за счет космического финансирования, то что потом помешает фирме тиражировать его клоны с минимальными изменениями, как уже некосмические, а для встраиваемых приложений? Например, приделать у нему USB - и вот он уже Ксения(17 знак., 29.07.2011 11:10)
        
        Это не так делается, а с точностью до наоборот. Никто для космоса новые изделия не разрабатывает, наоборот - берут старое, проверенное решение и допиливают до космических требований по стойкости. - Shura(29.07.2011 11:48)
        
        Так ведь раньше не было у Atmel продукции на архитектуре SPARC! - Ксения(29.07.2011 12:41)
        
        У других были. Atmel скорее всего в данном случае является second source, иметь который американская военка обязывает. - Shura(29.07.2011 12:46)
        
        Все эти Спарки растут из Leon-*, созданыых в свое время на деньги на деньги Европейского Космического Агентства. -> Стандарт де-фактов для космоса в Европе. Активно движется к той же цели и у нас. - Evgeny_CD(29.07.2011 12:52, ссылка)
        
        Не, не угадал. Это LEON растёт из Спарка :-) All processors in the LEON series are based on the SPARC-V8 RISC architecture. - Shura(29.07.2011 12:59)
        
        Я по мудацки выразился. Все эти кремниевые спарки для космоса растут от Леона, который, конечно же, вырос от Спарка. - Evgeny_CD(29.07.2011 13:05)
        
        Так я и говорю - проверенное решение допилили до космических требований, а не наоборот - Shura(29.07.2011 13:24)
        
        Понятно что мешает: боязнь Ахмадинежада и его космической баллистической ракеты. - SciFi(29.07.2011 11:17)
        
        Скорее нежелание терять технологическое преимущество, и соответственно большую прибыль какого-нить боинга/локхид мартина ради небольшой прибыли атымела. Тем более что лобби у ихней оборонки огого. - she(29.07.2011 11:45)
        
        Мужыки, вы аб чом вообще? SPARC V8 - процессор 90-х годов прошлого столетия. Интеграл для военки вообще 80С51 выпускает. Какоенах технологическое преимущество.... - Shura(29.07.2011 12:07)
        
        Не думаю, что конгрессмэны заморачиваются по поводу таких мелочей :) Тем более что спарк таки попроизводительней 8051 будет ;) - she(29.07.2011 12:08)

Микроконтроллеры