Bill (18.01.2012 17:20, просмотров: 184) ответил =AlexD= на Чем тебя не устраивает дипломированный сантехник? :-)-
- Сантехники не вымрут. Общался с людьми, которые еще в советские времена с дипломом ВУЗа работали монтажниками, т.к. зарплата инженера была 120руб, а монтажника 500руб. Думаю, если бы у всех поголовно была "вышка", общество в целом бы только Stri(227 знак., 19.01.2012 08:51)
- Еще раз повторюсь - если сделать высшее образование всеобщим, то его уровень неизбежно упадет. Причем, упадет Bill(141 знак., 19.01.2012 08:59)
- Скажите, а
секреофисными менеджерами работают сплошь выпускницы ПТУ? ;-) =AlexD=(582 знак., 18.01.2012 20:41)- Находить-то находят, только вот Bill(1704 знак., 19.01.2012 00:22)
- Поймите, любые запросы формирует общество. Если общество требует от секретарей высшего гуманитарного образования, и пренебрежительно смотрит на ПТУшниц, то девочки будут любыми путями получать "корочку", не взирая на качество самого образования. =AlexD=(464 знак., 19.01.2012 06:47)
- Запросы формирует общество? Вполне возможно. Но вот вопрос: Bill(1899 знак., 19.01.2012 08:51)
- В Германских вузах уже с третьего курса к лучшим студентам подкатывают "покупатели" и предлагают подписать трудовой договор, по которому обязуются платить повышенную стипендию, оплачивать образование и, возможно, жильё, а за это бомж(393 знак., 19.01.2012 13:32)
- Да это все правильно, только вот Bill(255 знак., 19.01.2012 14:32)
- Такой молодой специалист в течении первых 5 лет работы, получит зарплату ниже именно на ту сумму, которую на него затратили. А через 5 лет зарплата вырастет, и специалист опять доволен и продолжает работать. - бомж(19.01.2012 14:39)
- Студня "подогреть" это не проблема ни разу. А вот как простимулировать институт, чтобы этого студня научил чему надо, а не марксистско-ленинской идеологии? - Shura(19.01.2012 14:49)
- "Правильный" студент учится сам, вытягивая клещами нужные ему знания из преподавателей и книг. Особенно, если он мотивирован. И практику проходить он будет у вас, т.е. контроль, так сказать, процесса. - бомж(19.01.2012 14:56)
- Где ж те преподаватели и книги, из которых можно вытянуть нужные и соременные знания.... :-/ - Shura(19.01.2012 15:01)
- Да и "правильных" студентов надо днем с огнем искать, да и то не скоро найдешь. - Bill(19.01.2012 23:43)
- Неужели всё так пессимистично? Я имел в виду лучшего студента из тех, что в наличии. Просто надо быть реалистами, гении не часто попадаются. К тому же правильная мотивация способна творить чудеса :))) - бомж(20.01.2012 00:01)
- У нас уже четверо недавно бывших студентами работают. Сначала нашли одного толкового (сейчас он уже начальник отдела АСУТП), который привел за собой однокурсника. А потом и еще одного однокурсника. - rezident(20.01.2012 00:14)
- Ну вот и подтверждение, не перевелись ещё на Руси толковые студенты! - бомж(20.01.2012 00:31)
- У нас уже четверо недавно бывших студентами работают. Сначала нашли одного толкового (сейчас он уже начальник отдела АСУТП), который привел за собой однокурсника. А потом и еще одного однокурсника. - rezident(20.01.2012 00:14)
- Неужели всё так пессимистично? Я имел в виду лучшего студента из тех, что в наличии. Просто надо быть реалистами, гении не часто попадаются. К тому же правильная мотивация способна творить чудеса :))) - бомж(20.01.2012 00:01)
- Да и "правильных" студентов надо днем с огнем искать, да и то не скоро найдешь. - Bill(19.01.2012 23:43)
- Где ж те преподаватели и книги, из которых можно вытянуть нужные и соременные знания.... :-/ - Shura(19.01.2012 15:01)
- "Правильный" студент учится сам, вытягивая клещами нужные ему знания из преподавателей и книг. Особенно, если он мотивирован. И практику проходить он будет у вас, т.е. контроль, так сказать, процесса. - бомж(19.01.2012 14:56)
- + уйти раньше он может, только выплатив неустойку, что отражено в договоре. - бомж(19.01.2012 14:40)
- Студня "подогреть" это не проблема ни разу. А вот как простимулировать институт, чтобы этого студня научил чему надо, а не марксистско-ленинской идеологии? - Shura(19.01.2012 14:49)
- Такой молодой специалист в течении первых 5 лет работы, получит зарплату ниже именно на ту сумму, которую на него затратили. А через 5 лет зарплата вырастет, и специалист опять доволен и продолжает работать. - бомж(19.01.2012 14:39)
- Да это все правильно, только вот Bill(255 знак., 19.01.2012 14:32)
- Вы ставите много вопросов. Они понятны и возражения не вызывают. Но что дальше? Почему Вы думаете, что кто-то знает правильные ответы на Ваши вопросы? - =AlexD=(19.01.2012 09:06)
- В том-то и дело, никто не знает, да и знать не хочет. А ведь со временем Bill(878 знак., 19.01.2012 09:27)
- Нам в институте (МИЭТ, 1982) рассказывали как анекдот о мамаше, припершейся в деканат с вопросом "А когда тут у вас будет родительское собрание?". Вот оно как теперь... - vmp(19.01.2012 09:35)
- О том, как стало теперь, можно много чего рассказать. Возможно, отдельные факты и так Bill(215 знак., 19.01.2012 09:48)
- Нам в институте (МИЭТ, 1982) рассказывали как анекдот о мамаше, припершейся в деканат с вопросом "А когда тут у вас будет родительское собрание?". Вот оно как теперь... - vmp(19.01.2012 09:35)
- В том-то и дело, никто не знает, да и знать не хочет. А ведь со временем Bill(878 знак., 19.01.2012 09:27)
- В Германских вузах уже с третьего курса к лучшим студентам подкатывают "покупатели" и предлагают подписать трудовой договор, по которому обязуются платить повышенную стипендию, оплачивать образование и, возможно, жильё, а за это бомж(393 знак., 19.01.2012 13:32)
- Запросы формирует общество? Вполне возможно. Но вот вопрос: Bill(1899 знак., 19.01.2012 08:51)
- Поймите, любые запросы формирует общество. Если общество требует от секретарей высшего гуманитарного образования, и пренебрежительно смотрит на ПТУшниц, то девочки будут любыми путями получать "корочку", не взирая на качество самого образования. =AlexD=(464 знак., 19.01.2012 06:47)
- Находить-то находят, только вот Bill(1704 знак., 19.01.2012 00:22)
- Про сантехнику и "вытекающие" отлично получилось, зачёт! :-) Ну а профессия не вымрет. Просто из-за дефицита эти услуги станут дороже и более низкого качества. Этого и боюсь. - SciFi(18.01.2012 17:31)
- Да, профессия не вымрет хотя бы потому, что Bill(66 знак., 18.01.2012 20:44)
- Или нет. Это прикол такой, что для евроремонта нужна бригада евреев :) Современная доступность материалов и инструментов позволяет все сантехнические и большинство строительных работ выполнять самостоятельно. Только лень или rezident(95 знак., 18.01.2012 21:01 - 21:09)
- Интересно, вы почему сами Bill(90 знак., 18.01.2012 21:20)
- Первые два занятия слишком затратные по времени и ресурсам, если их делать для удовлетворения только личных потребностей. Хотя вот овощи (картофель, лук, морковь, свекла, огурцы, помидоры, кабачки) у нас со своего огорода. Ну а печь rezident(20 знак., 18.01.2012 21:33)
- Ну и что из того, что затратны. Зато вам Bill(182 знак., 18.01.2012 21:54 - 22:17)
- Влад, вы снова в риторике упражняетесь? Я не утверждал, что отпала необходимость в специалистах вообще. Разговор шел в контексте выполнения низкоквалифицорованных видов (сантехнические) работ которые могут делать как гастербайтеры rezident(313 знак., 18.01.2012 23:06 - 23:21)
- Но согласитесь, чтобы квалифицированно выполнять эти (или подобные) работы, профессорам нужно научиться их выполнять. И дело тут даже не в лени или "рукожопии". Просто люди предпочитают тратить свое время на более важные по их мнению дела. Bill(434 знак., 18.01.2012 23:34)
- Bill, "не смешите мои подковы!" (с) конь Юлий. "Важное дело", небось, это просмотр текущих курсов акций на экране монитора? Это банальная лень, Bill! ;) rezident(1553 знак., 19.01.2012 01:08 - 01:10)
- А чему вы смеетесь? Вы же не знаете моих проблем. И дай вам Бог не узнать их никогда. Совершенно искренне вам этого желаю. - Bill(19.01.2012 01:13)
- ОК. Извините. - rezident(19.01.2012 01:22)
- А чему вы смеетесь? Вы же не знаете моих проблем. И дай вам Бог не узнать их никогда. Совершенно искренне вам этого желаю. - Bill(19.01.2012 01:13)
- Bill, "не смешите мои подковы!" (с) конь Юлий. "Важное дело", небось, это просмотр текущих курсов акций на экране монитора? Это банальная лень, Bill! ;) rezident(1553 знак., 19.01.2012 01:08 - 01:10)
- У меня есть знакомый который полжизни (порядка 25 лет) занимается ремонтом всякой разнообразной электроники. Чего у него только не было в ремонте! Когда его спрашивали: "а ты мог бы починить вот такую-этакую хрень?" То он отвечал: "конечно rezident(146 знак., 18.01.2012 23:11)
- Спросите его для смеха "Ты мог-бы установить ТОЧНУЮ причину неисправность".Услышите много интересного. - PlainUser(19.01.2012 11:33)
- Даже я (как бывший сервисник) могу вам указать, что данный вопрос чисто риторический. Ибо выход компонента из строя носит вероятностный характер: выйдет/не выйдет из строя, выйдет из строя прямо сейчас после включения или через неделю или rezident(131 знак., 19.01.2012 14:55)
- Физики против лириков? PlainUser(235 знак., 19.01.2012 15:16)
- Дык установление причинно-следственных зависимостей это и есть познание окружающего мира. Но поскольку человек не устанавливает законы мироздания, то ему остается только наблюдать и гадать(угадывать). Так что вероятность выхода из строя для любого rezident(149 знак., 19.01.2012 15:35)
- Из практического опыта. Через паяное соединение протекает большой ток (плотность тока > чем нада:). Ровно по окончании срока гарантии припой превращается в пыль и безследно исчезает. Образуется т.н. холодная пайка. бомж(1651 знак., 19.01.2012 16:34 - 16:44)
- ...бля , ... тдкс 3 раза бля , ... измерители добротности , генераторы ударных колебаний 5 раз бля. PlainUser(70 знак., 20.01.2012 08:27)
- Да, все перечисленные примеры неисправностей мне знакомы. Дело в том, что PlainUser акцентировался на точной причине, а не на наиболее вероятной. В общем случае причин неисправности может быть несколько, но каждая из них rezident(302 знак., 19.01.2012 19:57)
- Из практического опыта. Через паяное соединение протекает большой ток (плотность тока > чем нада:). Ровно по окончании срока гарантии припой превращается в пыль и безследно исчезает. Образуется т.н. холодная пайка. бомж(1651 знак., 19.01.2012 16:34 - 16:44)
- Дык установление причинно-следственных зависимостей это и есть познание окружающего мира. Но поскольку человек не устанавливает законы мироздания, то ему остается только наблюдать и гадать(угадывать). Так что вероятность выхода из строя для любого rezident(149 знак., 19.01.2012 15:35)
- Физики против лириков? PlainUser(235 знак., 19.01.2012 15:16)
- Даже я (как бывший сервисник) могу вам указать, что данный вопрос чисто риторический. Ибо выход компонента из строя носит вероятностный характер: выйдет/не выйдет из строя, выйдет из строя прямо сейчас после включения или через неделю или rezident(131 знак., 19.01.2012 14:55)
- Спросите его для смеха "Ты мог-бы установить ТОЧНУЮ причину неисправность".Услышите много интересного. - PlainUser(19.01.2012 11:33)
- Но согласитесь, чтобы квалифицированно выполнять эти (или подобные) работы, профессорам нужно научиться их выполнять. И дело тут даже не в лени или "рукожопии". Просто люди предпочитают тратить свое время на более важные по их мнению дела. Bill(434 знак., 18.01.2012 23:34)
- Влад, вы снова в риторике упражняетесь? Я не утверждал, что отпала необходимость в специалистах вообще. Разговор шел в контексте выполнения низкоквалифицорованных видов (сантехнические) работ которые могут делать как гастербайтеры rezident(313 знак., 18.01.2012 23:06 - 23:21)
- Печь хлеб проще простого - покупаешь ингридиенты, засыпаешь в хлебопечку и жмёшь пимпочку :-). Вот с выращиванием пшеницы засада - нужно много земли и тяжёлая техника. - =AlexD=(18.01.2012 21:45)
- Вот и я об этом же. - rezident(18.01.2012 22:56)
- Ну и что из того, что затратны. Зато вам Bill(182 знак., 18.01.2012 21:54 - 22:17)
- +1, материалы и технологии тоже доступны :-) - Shura(18.01.2012 21:29)
- Первые два занятия слишком затратные по времени и ресурсам, если их делать для удовлетворения только личных потребностей. Хотя вот овощи (картофель, лук, морковь, свекла, огурцы, помидоры, кабачки) у нас со своего огорода. Ну а печь rezident(20 знак., 18.01.2012 21:33)
- Интересно, вы почему сами Bill(90 знак., 18.01.2012 21:20)
- Или нет. Это прикол такой, что для евроремонта нужна бригада евреев :) Современная доступность материалов и инструментов позволяет все сантехнические и большинство строительных работ выполнять самостоятельно. Только лень или rezident(95 знак., 18.01.2012 21:01 - 21:09)
- Да, профессия не вымрет хотя бы потому, что Bill(66 знак., 18.01.2012 20:44)
- Сантехники не вымрут. Общался с людьми, которые еще в советские времена с дипломом ВУЗа работали монтажниками, т.к. зарплата инженера была 120руб, а монтажника 500руб. Думаю, если бы у всех поголовно была "вышка", общество в целом бы только Stri(227 знак., 19.01.2012 08:51)
)