Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Пятница
16 января

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

ARM, RISC-V контроллеры

305080 Топик полностью

Юрий_СВ (05.02.2012 21:11, просмотров: 29756)

Существует ли в природе таблица с командами Cortex M3 со временем выполнения (в тактах) ?

- Таблица есть в Cortex-M3 Technical Reference Manual. Chapter 18 - Instruction Timing. sbb(379 знак., 06.02.2012 17:19, ссылка)
  - Спасибо огромное!!! Хоть один человек в состоянии ответить на вопрос по Cortex M3. Я раньше скачивал этот документ, но видимо, был невнимателен. Спасибо! Юрий_СВ(202 знак., 06.02.2012 17:32 - 17:35)
    - До одного места. Ну почти. Есть ещё шины. STM32F103 @ 72 MHz, шина APB 36MHz. Между командами STR в шину периферии команды инкремента регистра «растворяются». Т.е. длительность импульса, порождаемого на выводе двумя STR не зависит от наличия между =ReAl=(76 знак., 06.02.2012 22:57, )
      - Буферизация на шине, следующий STR задерживается, а другие команды, не обращающиеся к APB исполняются без задержки. sbb(577 знак., 07.02.2012 15:03)
      - Может быть, где-то есть cycle-accurate simulator? Keil? - SciFi(06.02.2012 23:02)
        
        кейл циклы показывает. Но насколько он совпадает с реальностью, я не проверял, поскольку точный подсчёт циклов считаю дурной затеей koyodza(81 знак., 06.02.2012 23:06)
        
        А как можно корректно сэмулировать работу периферийных модулей, которые отделены от ядра периферийной шиной? Это к вопросу о тактах, программных задержках и ногодрыге. - rezident(06.02.2012 23:06)
        
        Понятно как: взять у разработчика МК и процессора исходники VHDL/Verilog/etc. Хотя мне кажется, у них так сказать просто best effort. - SciFi(06.02.2012 23:21)
        
        И как вам помогут исходники ядра? Как симулятор будет учитывать настройки доступа (WS) и ход выполнения программы (занятость шины, например, DMA-транзакцией)? - rezident(06.02.2012 23:32)
        
        как, как, эмуляцией шины и дма вестимо - =AlexD=(07.02.2012 16:46)
        
        А в каком симуляторе вы такое видели? - rezident(07.02.2012 17:50)
        
        в квартусе - SciFi(07.02.2012 18:07)
        
        В квартусе симулируется исполнение программы? - rezident(07.02.2012 18:10)
        
        А что, есть проблемы? - =AlexD=(07.02.2012 18:57)
        
        Конечно. - SciFi(07.02.2012 18:19)
        
        Может и не видел, но исключительно по лени и пофигизму симулятороваятелей. JTAG - наше фсё. - =AlexD=(07.02.2012 18:04)
        
        Понятно. Голимые фантазии. - rezident(07.02.2012 18:07)
        
        Совершенно верно, это "А как можно корректно сэмулировать работу периферийных модулей, которые отделены от ядра периферийной шиной?" точно галимые фантазии. - =AlexD=(07.02.2012 18:55)
    - удачного изучения. Это как раз тот документ, который нужно тщательно выучить на третьей неделе освоения МК :=) - koyodza(06.02.2012 17:43)
      - 3 недели пишу под него. Перед этим 1.5 месяца читал (Ядро (PM0056), полное описание (RM0041-часть), энергонезависимая память (PM0063), пару дней назад подсказали по AMBA - пролистал, сегоня по TRM - полистаю). Юрий_СВ(128 знак., 06.02.2012 17:51)
        
        подобное бессистемное "галопирующее" изучение совсем не способствует качеству результата koyodza(138 знак., 06.02.2012 17:53)
        
        Это всегда так. Чтобы перестроить стиль мышления не меньше года интенсивной практики надо. ASM->C, C->C++(ООП)... Переход AVR->ARM как раз подобный случай. Первое время все на старое тянет ;) - Dir(06.02.2012 18:09)
        
        согласен полностью. Но одно дело, когда тянет и ты это осознаёшь, и совсем другое, когда цепляешься за него руками и ногами - koyodza(06.02.2012 20:04)
    - только раздел "3.3.1 Cortex-M3 instructions" - Юрий_СВ(06.02.2012 17:41, ссылка)
      - Да, это в свежей редакции DDI0337H. sbb(64 знак., 06.02.2012 18:36)
- пора отказываться от старых привычек - koyodza(05.02.2012 21:37)
  - А что, разве задержка delay_us() не реализована аппаратно в ядре Cortex M3? - Леонид Иванович(06.02.2012 11:59)
    - Таймерами. В ядре SysTick есть. Зато в периферии их, как правило, хватает. - Гудвин(06.02.2012 12:10 - 12:14)
      - SysTick слишком грубо. Недетерминированное ядро должно иметь детерминированные задержки. Если их нет, ф топку такое ядро. - Леонид Иванович(06.02.2012 12:22)
        
        Вы их не фтопку, вы их мне давайте. Я пристрою куда надо :-) - SciFi(06.02.2012 13:03)
        
        Еще один нищий? Нас двоих форум не вынесет. - Леонид Иванович(06.02.2012 13:43)
        
        Не, просто кремень жалко. Люди делали, старались, а тут раз - и фтопку. - SciFi(06.02.2012 13:49)
        
        Есть такое дело. Сколько у меня всего лежит, до чего руки никогда не дойдут (ведь смерть уже близко) - подумать страшно. - Леонид Иванович(06.02.2012 13:57)
        
        почему грубо? Может считать на тактовой или на 1/8 от тактовой. Быстрые ядра по-любому тяготеют к недетерминированности времени выполнения команд, это факт. Да и для чего нужны точные временные интервалы? Для чего-то, что подключено снаружи. Вот и koyodza(107 знак., 06.02.2012 12:55)
  - Не всегда получится. Н-р, при настройке ЖКИ можно и таймерами обойтись (код длинее). А вот при выводе на него - не получится - нужна задержка тактов 10. Приходится в порты выводить без причины (работает). С программной реализацией быстрых Юрий_СВ(55 знак., 05.02.2012 21:58)
    - "С программной реализацией быстрых нестандартных интерфейсов" плохо абсолютно на любом ядре - koyodza(05.02.2012 22:16)
      - Не скажите. На АВР програмный USB на кварце 12 МГц. iso7816 в so8. 1-провойдый интерфейс, "?вейганд?(СКУД)". Для этого нужно оговоренное время выполнения и вменяемый конвеер. Всё. - Юрий_СВ(05.02.2012 22:36)
        
        "На АВР програмный USB" имеет смысл в основном как учебное пособие - koyodza(05.02.2012 22:54)
        
        Скоро так и будет. Но ещё недавно это позволяло снизить цену МК в 3 раза. - Юрий_СВ(05.02.2012 23:12)
        
        поделки не должны быть для продажи - Vit(05.02.2012 23:15)
    - С программной реализацией быстрых нестандартных интерфейсов на этом ядре - совсем плохо. Что-то смысл этой фразы не доходит. Потому, что ядро Cortex-M3 и периферия связаны реализацией в конкретном МК. Какая-то rezident(91 знак., 05.02.2012 22:11)
      - ЖКИ на KS0066, МК - STM32F100. А про интерфейсы - отдельно >> - Юрий_СВ(05.02.2012 22:40, ссылка)
        
        Раз уж все равно интерфейс программно реализуете, то поставьте PCF8575 или 74HC595 и пользуйтесь имеющимися в STM32 интерфейсами I2C или SPI/SSP, тактированием которых можно заранее ограничить все критичные времена. А то и DMA задействовать, если rezident(34 знак., 05.02.2012 22:44)
    - Прав koyodza, пора отказываться. ЖКИ надо цеплять на соотв. аппаратный интерфейс, а не на GPIO - Shura(05.02.2012 22:01)
      - можно и на GPIO, причём без тормозов, если отказаться от старых привычек делать программные задержки - koyodza(05.02.2012 22:11, ссылка, ссылка)
        
        Я таки делаю. Но межлу установкой и снятие строба - 11+ тактов - вагон времени. Чередовать с другими делами - не желательно. Снятие займёт сколько-то (нет не фига в описании) тактов. Остальное - задержка. - Юрий_СВ(05.02.2012 22:43)
        
        почему нежелательно? Обычно можно найти что-то, что и так выполняется рядом (например, приращение указателя на данные и проверка границ), что вполне можно засунуть между установкой и сбросом строба. Всего-то 9 тактов задержать нужно если 24МГц koyodza(204 знак., 05.02.2012 22:52)
        
        Откуда знаете, что именно 9 тактов (засада в том, что время исполнения команд (в отличии от АВР) НИГДЕ не описано) ? (по доке ЖКИ - 450 нс, при такте 24 МГц - 41+нс) Юрий_СВ(401 знак., 05.02.2012 23:01)
        
        от верблюда. Знаю, потому как проверял koyodza(274 знак., 05.02.2012 23:10)
        
        Я делаю также, но между, н-р, установкой E и его снятием 450 нс - вагон времени (11+ тактов). Пусть несколько тактов на снятие - всё равно вагон. Чередование с другими делами - нежелательно. Другого выхода не вижу. - Юрий_СВ(05.02.2012 22:34)reZident
        
        Ай, от 16х2 тоже пора отказываться :-D - Shura(05.02.2012 22:15)
        
        :) Ага, счас! Возму ЖКИ в 5 раз дороже и МК в 2 раза из любви к искуству. :) - Юрий_СВ(05.02.2012 22:45)
        
        да ладно, много где ещё нас переживут. Как 51 семейство - koyodza(05.02.2012 22:17)
- и 2-й вопрос (ответ на который НЕ снижает актуальности первого): какой операций Си лучше воспользоваться для формирования программной задержки (запись в порт (какой поуниверсальнее) или есть ещё варианты ?) - Юрий_СВ(05.02.2012 21:12)