caxapa.ru :: Какие есть стандартные способы защиты от помех по USB? Виснет FT232RL от наводки с драйверов шаговых двигателей.

Связанные сообщения

Предстоит добавить USB в прибор. Защита от сбросов/зависаний. Интересуют общие грабли, советы типа феррита по питанию.2011-01-08

Codavr (16.04.2012 14:45, просмотров: 53785)

Какие есть стандартные способы защиты от помех по USB? Виснет FT232RL от наводки с драйверов шаговых двигателей.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- Боролись всеми способами, гальванической изоляцией, двойной изоляцией (для компа и приемника) фильтрами и заземлениями. Победили. Но хотела клиента сломалась раньше и перешли на 485. - max(02.03.2018 09:04)
- Я делаю так. И всего побольше, и кольцо, и витков - IBAH(01.03.2018 19:39 - 19:43, картинка)
  - Мертвому припарки. Статика тоже играет большую роль. Писать по 10 раз надоело. Надо сигнальную и защитную землю разделять, в общем нереально, у тебя проблемы начинаются на уровне компа и кабеля. По оплётке даже экранированного кабеля прилетает fk0(52 знак., 01.03.2018 23:50)
    - Меня терзают смутные сомнения. Meteor(390 знак., 02.03.2018 06:43)
      - Да не поможет промежуточная плата. Там, на мой взгляд, проблема в значительной степени в схемотехнической реализации усб слейва и хоста: по наружной оболочка кабеля неизбежно протекают токи от которых трудно избавиться и они нарушают работу fk0(1781 знак., 02.03.2018 13:15 - 13:17)
        
        Согласен, но опять же, всех условий не озвучено. Meteor(327 знак., 02.03.2018 17:01)
        
        Можно по оптоволокну передавать или радиоудлинитель сделать. Но на мой взгляд, лучше сразу на ethernet ориентироваться, благо конвертеры USB-Ethernet стоят копейки. Мирой тренд к тому, чтобы убрать все разъемы с доступным и бесплатным подключением Экспериментатор(77 знак., 02.03.2018 14:30, )
        
        Ну так и будет этот уаб-эзернет донгл глючить. Легче не станет. На ethernet вообще перейти - дело. У кого в компе нет купят вайфай точку. Если нужна мобильность - блютус. - fk0(02.03.2018 15:18)
        
        Блютус вычеркивайте, он СOM-порт, USB или ethernet полностью не заменяет. Отсутствие гарантированной связи, пакетная передача с большими задержками. - Экспериментатор(03.03.2018 20:30, )
    - Верно. Это подтверждается вот этим опытом. - Yurasvs(01.03.2018 23:52, ссылка)
  - Вот такие купил... на концах не смотрел, что там, да как... seryy(167 знак., 01.03.2018 20:03)
  - -> - Codavr(01.03.2018 19:45, ссылка)
    - то шайбы, а то кольца. ИМХО стандартные "шайбы" костыли для слепого. - IBAH(01.03.2018 19:49)
      - Мотивируй. Цифирь пжался. Затухание в диапазоне частот пжалста. - Codavr(01.03.2018 20:01)
        
        затухание? дохуялион, но если в децибелах, то поскромнее. Кольцо всяко лучше, во первых отсутствует магнитный зазор, во вторых витков не 0.5, а сколько намотаешь. - IBAH(02.03.2018 13:31)
        
        Оччень убедительный расчет. - Codavr(03.03.2018 19:08)
        
        0.5витков не бывает. - Yurasvs(02.03.2018 13:51)
- Тема старая. Но проблема та же. При щелкании выключателем электродвигателя вырубается USB. И дело не в плате МК (плата Ардуино Дуе). Воткнул вместо МК мышь - тоже вырубается. Но, через секунду подключается обратно и продолжает работать. Как бы diakin(191 знак., 01.03.2018 18:03)
  - Вряд ли, драйвер под каждый виндовс, которых расплодилось, не реально сделать. Из за этого в своих дивайсах на эзернет перешли. А для ТС можно посоветовать синфазные дроссели, специально для USB, небольшие емкости возле проца, сборки супрессоров Visitor(75 знак., 01.03.2018 19:44)
    - У меня по USB через FT232RL была подрублена 8 мега, а уже от нее управление через опторазвязку на драйверы мощных шаговиков. Все что можно было обвешано шайбами, даже сетевые шнуры, причом буквально гирляндами, их у меня прорва. Когда нагрузка на Codavr(220 знак., 01.03.2018 23:07 - 23:30)
- Обычно никому не советую , бесполезно.Просто не понимают о чем речь.Но тебе может помочь.Суть в минимальноторчащем (геометрически) из разъема усб девайсе.Те связанной гальванически с компом части схемы. PlainUser(987 знак., 18.04.2012 13:49)
- Единственное. что как-то влияет на работоспособность ЮСБ. Trashy(71 знак., 17.04.2012 16:17, )
- Обычно в device ставят небольшой Г-образный LC фильтр на D+ и на D-. С=47pF на землю. Величину индуктивности не помню. - ++(17.04.2012 10:23)
- Если другого выхода нет тогда можно еще чисто программно сделать. Если программное обеспечение на стороне компьютера свое то переписать с COM порта на драйвер D2XX. Если нет и протокол с контроллером похож на модбус (типа запрос / ответ) то тогда framer(355 знак., 16.04.2012 17:50)
  - Во даже функция така есть CyclePort (The effect of this function is the same as disconnecting then reconnecting the device from USB. Possible use of this function is situations where a fatal error has occurred and it is difficult, or not possible, framer(61 знак., 16.04.2012 18:03, ссылка)
- Кварц используете или внутренний генератор? - амк(16.04.2012 17:22, )
  - Внутренний. От него же и мегу тактирую. Она работает значит и генератор фурычит. - Codavr(16.04.2012 17:24)
- Уже как то писал здесь -> обязательно гальваническая развязка оптронами или ADUMами, фильтры на кабеле - Make_Pic(16.04.2012 14:50)
  - Оптроны от помех не панацея. Она может пролезать через их емкостные связи, по тем же ногам. - blackbit(16.04.2012 16:19)
    - Через питание опять же. - Codavr(16.04.2012 16:22)
      - надеюсь, питание раздельное? - blackbit(16.04.2012 16:23)
        
        Первоначально питал от USB. Потом подоткнул на питание оптронов драйверов внешний блок. Но надо попробовать и контроллер с FTшкой извне запитать. Главное плата использовалась от изделия которое работало как часы но питало микродвигатели и релюшки. Codavr(67 знак., 16.04.2012 16:27)
        
        Отдельное питание не поможет, я это уже проходил. У меня были платы с электромагнитными реле. Пока она работали вхолостую, всё было нормально, но если при помощи их коммутировать 220 В, то через какое-то время появлялся зависон. FDA(97 знак., 16.04.2012 16:30)
        
        Кондеры обязательно воткну. Может бусины какие-нить положено по-пацански? Очень интересно какойнить аппнот на тему USB помехочистки. Чота навскидку ничего не нашел. - Codavr(16.04.2012 16:38)
        
        Ну у меня стоит BLM'ка по питанию. Толку от неё никакой. Вот кондёры реально помогают. - FDA(16.04.2012 16:40)
        
        Понял. Мерси. - Codavr(16.04.2012 16:41)
        
        Какой смысл в гальванической развязке без развязки по питанию? - blackbit(16.04.2012 16:32)
  - На USB кабеле шайбы висят с двух сторон. На сетевых проводах драйверов шайбы, на проводах двигателей. Вход драйверов на оптронах. Codavr(214 знак., 16.04.2012 15:15 - 15:18)
    - А что кабель? Обращать внимание на шаг и качество скрутки. Глуповатый вопрос: экран е? - blackbit(16.04.2012 16:08)
      - Кабель Gembird. Сделан вроде бы неплохо. Экран есть, плотный. - Codavr(16.04.2012 16:13)
        
        Эта.. характер помехи исследован? - blackbit(16.04.2012 16:20)
        
        Нет никакой возможности. Приходится методом научного тыка. - Codavr(16.04.2012 16:21)
        
        Помеха может наводиться не только через USB кабель, лучше найти причину - Make_Pic(16.04.2012 16:45)
        
        А через кого еще? С одной стороны ЮСБ c другой стороны опторазвязаный интерфейс (ну не совсем же ктитайцы сволочи шоб опторазвязку сэкономить :) ). Остается только эфир, но вроде бы я шайб вокруг китайских изделий навешал мама не горюй. - Codavr(16.04.2012 16:54)
        
        Тыком в начальника? :) Можно попробовать 100[Ом] резисторы на сигнальные линии (последовательно). Эффект когда-то очень давно демонстрировал АК, очень наглядно. - blackbit(16.04.2012 16:24)
        
        И это попробую. Главное чтобы начальник не тыкнул, а то потом свастику на попе штопать неудобно. - Codavr(16.04.2012 16:28)
        
        Ещё корпус разъёма USB-на плате нужно подключить через цепочку параллельно соединённых кондёра 0.1 мкФ и резистора 1 МОм. - FDA(16.04.2012 16:31)
        
        Попробуем и это. У меня не разъем. Просто провод на плату запаян. Экран значицца. - Codavr(16.04.2012 16:35)
    - Сталкивался с таким, гальваническая развязка не помогала. Проблема в том, что виснет не FT232, а USB-хост в компе. 100% лечится это программно - при пропадании обмена по USB необходимо "переподключить" устройство. Для этого используется библиотека FDA(302 знак., 16.04.2012 15:45)
      - В случае к примеру силабвского преобразователя всё было плохо. Комп вис так, что даже ресет не работал. - POV(17.04.2012 16:14)
      - Не. Только вытыкание/втыкание помогает. Насчет программной обработки есть сомнение. COM порт остается торчать в диспетчере, но софт его не видит. Только перетыкание оживляет. Кондеры попробую. Внешний хаб не шибко хочется. - Codavr(16.04.2012 16:18)
        
        Почитайте про библиотеку SetupAPI. Там ест ьфункции, при помощи которых можно переинициализировать USB-порт. Это аналогично реальному перетыканию кабеля. - FDA(16.04.2012 16:33)
        
        SetupAPI на FT232? - Codavr(16.04.2012 16:39)
        
        Это библиотека такая. Где-то на форуме ixbt вроде ребята юзали её как раз для цели переинициализации FT232. - FDA(16.04.2012 16:42)
        
        Вот ссылка на тут ветку - FDA(16.04.2012 16:44, ссылка)
        
        Во гады. Ветерана форума вычеркнули из списков. Всего-то несколько лет не постил туда ничего. - Codavr(16.04.2012 16:51)

Схемы, платы, компоненты