-
- Станции управления погружными насосами? Нефть наше всё :)В этих "монстрах" стоят именно аналоговые опторазвязки, а на токи - компенсационные датчики (LEM). Подробностей, увы, не знаю, бо работаю в другом отделе, "смежном". - Барбос(27.09.2012 09:54, )
- Спасибо всем ответившим, дальше уже сам буду рыть. - DRcp(26.09.2012 12:52)
- Ройте, только не заройтесь! ;) -> Забудьте про ПЛИС! Если вы хотите меньшую себестоимость, а это значит меньше компонентов, меньше площадь платы, меньше трудоемкость платы. Для этого берете прооц с хорошей производительностью, например DSP с Make_Pic(175 знак., 27.09.2012 07:28)
- 50Гц, у меня кроме 3ф U и 3ф I ещё до двух десятков сигналов связанных с нейтралью - слишком много для поканальной развязки, по этому АЦП стоит со стороны нейтрали. Кстати в схемку рабочей оптронной развязки с линеаризацией не ткнёте для копилки? - DRcp(27.09.2012 08:39)
- Кстати, ADE7913 => USSR(225 знак., 02.10.2012 11:13, )
- Микрочип еще делает неплохие. Я пользовал 3901 - остался доволен. Удобно, что сразу оба канала меряет и вход двуполярный. Для 3-х фаз есть. И недорого, и развязывать просто... - Andreas(02.10.2012 12:56, ссылка)
- Спасибо за ещё одну наводку, хорошие микросхемки, и даташиты стоит почитать. Только сдается мне, что моё решение (MUXы - один быстрый АЦП на всё - развязка - МК) погибче будет, и может даже подешевле указанных м/c, но тут пока рано что-либо DRcp(12 знак., 02.10.2012 12:43)
- Для копилки => USSR(193 знак., 27.09.2012 09:18, )
- PS. То же самое есть и у Титце, Шенка, но с биполярными оптронами. См. рис. 25.5 и рис. 25.7 на стр. 467. - USSR(27.09.2012 09:37, )
- Спасибо. По второй ссылке не то - там как раз также как у меня: АЦП -> развязка -> МК. Цена оптронов H11 радует... - DRcp(27.09.2012 10:02)
- Оптрон лучше поставить другой, специально заточенный для этих целей => USSR(141 знак., 27.09.2012 12:11, )
- нормальная цена для таких оптронов - scorpion_с каторги(27.09.2012 11:22, )
- Спасибо. По второй ссылке не то - там как раз также как у меня: АЦП -> развязка -> МК. Цена оптронов H11 радует... - DRcp(27.09.2012 10:02)
- PS. То же самое есть и у Титце, Шенка, но с биполярными оптронами. См. рис. 25.5 и рис. 25.7 на стр. 467. - USSR(27.09.2012 09:37, )
- Кстати, ADE7913 => USSR(225 знак., 02.10.2012 11:13, )
- 50Гц, у меня кроме 3ф U и 3ф I ещё до двух десятков сигналов связанных с нейтралью - слишком много для поканальной развязки, по этому АЦП стоит со стороны нейтрали. Кстати в схемку рабочей оптронной развязки с линеаризацией не ткнёте для копилки? - DRcp(27.09.2012 08:39)
- Ройте, только не заройтесь! ;) -> Забудьте про ПЛИС! Если вы хотите меньшую себестоимость, а это значит меньше компонентов, меньше площадь платы, меньше трудоемкость платы. Для этого берете прооц с хорошей производительностью, например DSP с Make_Pic(175 знак., 27.09.2012 07:28)
- Или два микроконтроллера - один измеритель, второй алгоритмы. Боюсь я ПЛИС :) - Vladimir Ljaschko(26.09.2012 11:14)
- Геморрой это, наелись по самое не балуйся. - DRcp(26.09.2012 11:19)
- Возьми двухядреный NXP43xx (Cortex M0+M4). Уж он то сможет окучить все. Можно еще к контроллеру малую PLD (типа MAX V) присобачить для замены рассыпухи. Всяко будет дешевле и проще, чем все в FPGA реализовывать. - Dir(26.09.2012 11:40)
- А что в MAX V влезет из того, что я выше озвучил, если не трудно? - DRcp(26.09.2012 11:58)
- PLD - это замена жесткой логики. АЦП опросить и сформировать последовательный канал для съема данных по DMA он сможет. Возможно даже углы замерит и сформирует результат, я не в курсе про сложность этого алгоритма. Dir(131 знак., 26.09.2012 12:15 - 12:17)
- там вроде как памяти блочной нету. данные с АЦП придётся сразу в МК сливать без сбора. - Mahagam(26.09.2012 12:03)
- А что в MAX V влезет из того, что я выше озвучил, если не трудно? - DRcp(26.09.2012 11:58)
- Возьми двухядреный NXP43xx (Cortex M0+M4). Уж он то сможет окучить все. Можно еще к контроллеру малую PLD (типа MAX V) присобачить для замены рассыпухи. Всяко будет дешевле и проще, чем все в FPGA реализовывать. - Dir(26.09.2012 11:40)
- Геморрой это, наелись по самое не балуйся. - DRcp(26.09.2012 11:19)
- Выбери правильный контроллер и не еби себе и людям мозг с ПЛИСом, логикой и АЦП - все прекрасно влезет в МК - MBedder(26.09.2012 11:08)
- Уже влезает и будет работать - не сомневаюсь. Хочется дешевле и красивей. - DRcp(26.09.2012 11:21)
- Не всегда всё так радужно. Meteor(536 знак., 26.09.2012 11:33)
- В принципе со всем согласен, но так как не знаком ни с номенклатурой ПЛИС, ни с потребным кол-вом вентилей и прочего для моих хотелок жду может кто подскажет конкретное семейство, которое и не дорогое и влезет всё. А для косинуса мне от ПЛИС будет DRcp(114 знак., 26.09.2012 11:57)
- Думаю можно смотреть на спартан 3 с буковками(как Mahagam советует) и в сторону циклонов 3. Meteor(290 знак., 26.09.2012 12:06)
- у спартанов третьих такие копыта тоже есть. но их относительно немного - Mahagam(26.09.2012 12:18)
- да самая мелкая плисина и потянет всё. спартан 3а-50. но это если без углов наверное. хотя смотря как эти углы вычислять.. - Mahagam(26.09.2012 11:59)
- А сколько LE съест, скажем, 16-ти битный SQRT() на спартане 3а-50? - USSR(26.09.2012 12:06, )
- Сейчас нашел проект под FLEX6000, там "целочисленный" результат из 16 битных данных на входе, требует 471 ЛЭ - Meteor(26.09.2012 12:20)
- Для Altera я и сам знаю сколько требуется LE. Мне было интересно услышать цифры для спартана 3а. => USSR(63 знак., 26.09.2012 12:33, )
- да примерно то на то и выходит же. там блоки примерно одинаковые. выделяется только спартан-6. - Mahagam(26.09.2012 12:43)
- Для Altera я и сам знаю сколько требуется LE. Мне было интересно услышать цифры для спартана 3а. => USSR(63 знак., 26.09.2012 12:33, )
- от алгоритма зависит. купите кит попроще и играйтесь. а вообще взять моделсим для симуляции и проверки алгоритмов да precision для проверки того в какой кристалл влезет проект - Mahagam(26.09.2012 12:17)
- Сейчас нашел проект под FLEX6000, там "целочисленный" результат из 16 битных данных на входе, требует 471 ЛЭ - Meteor(26.09.2012 12:20)
- А сколько LE съест, скажем, 16-ти битный SQRT() на спартане 3а-50? - USSR(26.09.2012 12:06, )
- Думаю можно смотреть на спартан 3 с буковками(как Mahagam советует) и в сторону циклонов 3. Meteor(290 знак., 26.09.2012 12:06)
- за $6.12 - как раз с промышленным диапазоном. конфиг слегка сжимать (RLE) и хранить в МК. генератор не нужен - почти что все МК позволяют вытянуть клок наружу, его более чем достаточно. мало того, для упрощения синхронного дизайна только такой Mahagam(508 знак., 26.09.2012 11:52)
- В принципе со всем согласен, но так как не знаком ни с номенклатурой ПЛИС, ни с потребным кол-вом вентилей и прочего для моих хотелок жду может кто подскажет конкретное семейство, которое и не дорогое и влезет всё. А для косинуса мне от ПЛИС будет DRcp(114 знак., 26.09.2012 11:57)
- Не всегда всё так радужно. Meteor(536 знак., 26.09.2012 11:33)
- Уже влезает и будет работать - не сомневаюсь. Хочется дешевле и красивей. - DRcp(26.09.2012 11:21)
- Если для гальванической развязки требуется городить плисину, то может ну её нафиг, эту развязку? Зачем она вообще в вашем приборе? - =AlexD=(26.09.2012 10:48)
- Из опыта эксплуатации - иногда слетает флеш, а иногда вылетает и МК и полно всего вокруг - ремонт потом долог и дорог. Я прекрасно понимаю что развязка не панацея и вопросы к "руки.sys" имеют место быть, но и в эксплуатации монстры те ещё - DRcp(111 знак., 26.09.2012 11:30)
- ПЛИС точно также может слетать. - =AlexD=(26.09.2012 13:08)
- ПЛИС поможет слетать еще чаще, поскольку они обычно очень скоростные и ловят всякие иголки. - Yft(26.09.2012 16:53)
- у плис IO питание и питания ядра разные. разве скорость к ловле иголок имеет отношение? - Mahagam(26.09.2012 16:56)
- наверное имеется возможность реагировать на пички, при построении асинхронных устройств. На синхронных обычно делается хороший фильтр из 3 и более триггеров по каждому сигналу - Meteor(26.09.2012 17:53)
- вообще-то достаточно одного триггера. три и более - это из сказок берущих начало во времена медленных плисин, когда боролись с метастабильностью - Mahagam(26.09.2012 18:11)
- Однако кочует из мануала в мануал трехтриггерная цепь. - Meteor(26.09.2012 18:15)
- вообще-то достаточно одного триггера. три и более - это из сказок берущих начало во времена медленных плисин, когда боролись с метастабильностью - Mahagam(26.09.2012 18:11)
- наверное имеется возможность реагировать на пички, при построении асинхронных устройств. На синхронных обычно делается хороший фильтр из 3 и более триггеров по каждому сигналу - Meteor(26.09.2012 17:53)
- у плис IO питание и питания ядра разные. разве скорость к ловле иголок имеет отношение? - Mahagam(26.09.2012 16:56)
- ПЛИС поможет слетать еще чаще, поскольку они обычно очень скоростные и ловят всякие иголки. - Yft(26.09.2012 16:53)
- ПЛИС точно также может слетать. - =AlexD=(26.09.2012 13:08)
- Из опыта эксплуатации - иногда слетает флеш, а иногда вылетает и МК и полно всего вокруг - ремонт потом долог и дорог. Я прекрасно понимаю что развязка не панацея и вопросы к "руки.sys" имеют место быть, но и в эксплуатации монстры те ещё - DRcp(111 знак., 26.09.2012 11:30)
- ПЛИС и «Цель всего этого – снизить себестоимость и место на плате..» понятия несовместимые, ИМХО.. - USSR(26.09.2012 10:18, )
- плюсадин. Плисина нужна если хочется повысить себестоимость :) - Mebius(26.09.2012 10:22)
- плисина толстой не будет точно. прогрузить из МК - легко. Mahagam(288 знак., 26.09.2012 10:09)
- Я так тоже прикидывал - это нормальный запасной вариант. Так в какую примерно ПЛИСку влезет то без косинусов, может кто посоветовать? - DRcp(26.09.2012 10:22)
- а если такой вариант - все в ПЛИС - ядро, периферия, память? как варианты - NIOS или opencores ядра, размер сами подбираете - хи-хи(26.09.2012 10:46, )
- Да и долго на что-то другое перескакивать, на АРМ7 уже заточились. - DRcp(26.09.2012 11:39)
- PSoC посмотрите 5й серии - арм и анальная логика. вот пока не знаю, производят ли - хи-хи(26.09.2012 15:16, )
- Посмотрел - хорошая штука, флеша мало только, а так может пригодиться для чего-нибудь другого, спасибо. Это вообще один из новых трендов - запихнуть ПЛИС в МК до кучи. Я ешё и аналоговые матрицы находил от Anadigm если кому нужно. - DRcp(26.09.2012 15:33)
- Есть ещё Actel SmartFusion. - бомж(26.09.2012 17:09, ссылка)
- Лет 5 назад у атмела была некая серия AT94 в которой одновременно был МК и ПЛИС. Руки чесались, но карман не позволял. Сейчас наверное серия умерла. - Meteor(26.09.2012 16:22)
- Лет 10 назад у Альтеры были Excalibur'ы. Финал - такой же.. :) => USSR(101 знак., 26.09.2012 16:26, )
- не поверите - находил у интела гибрид матрица+процессор, атом кажись - хи-хи(26.09.2012 16:03, )
- Не может быть!!! => USSR(69 знак., 26.09.2012 16:11, )
- Посмотрел - хорошая штука, флеша мало только, а так может пригодиться для чего-нибудь другого, спасибо. Это вообще один из новых трендов - запихнуть ПЛИС в МК до кучи. Я ешё и аналоговые матрицы находил от Anadigm если кому нужно. - DRcp(26.09.2012 15:33)
- PSoC посмотрите 5й серии - арм и анальная логика. вот пока не знаю, производят ли - хи-хи(26.09.2012 15:16, )
- Смысл в том, что ПЛИСКа стоит со стороны не развязанной от помех и грязнейшей сети, а МК, доп. память, SDшки, дисплей, USB и прочее стоят за развязкой, подальше от помех и получше защищены от повреждений, от которых защиты не поставишь. - DRcp(26.09.2012 11:37)
- То есть Вы полагаете, что ПЛИС в условиях помех работать много легче чем МК? - Meteor(26.09.2012 11:40)
- Я в них не силён, по этому могу сморозить чушь - отложилось в памяти что конфигурация в ПЛИС заливается во внутреннее ОЗУ, следовательно его можно перезалить сколько угодно раз. Это лучше чем мёртвый МК со слетевшим флешём. Но отчасти с Вами DRcp(34 знак., 26.09.2012 12:04)
- Насколько помню смутную формулировку, озвученную Ксайлинцами, механизм контроля прошивки реализован на старших спартанах(?) и кинтексах. По времени занимает около 50 мс, и в это время не понятно, может ли FPGA выполнять возложенный алгоритм или Meteor(5 знак., 26.09.2012 12:28)
- таким же макаром можно поставить двухядерник который грузится с внешней флеш и вот эту то флеш кинуть за оптобарьер для надежности)) - lexxx-lexxx(26.09.2012 12:13)
- Какой-то глобальный геморрой возникает... - Meteor(26.09.2012 12:30)
- напротив. одной адумкой 5401 можно решить проблемы надежности флеш при слетах от помех) - lexxx-lexxx(26.09.2012 13:34)
- а на этом пути никто угандонить код не сможет? - хи-хи(26.09.2012 15:14, )
- речь не о надежности канала связи, а о надежности хранилища прошивки - lexxx-lexxx(26.09.2012 16:05)
- а на этом пути никто угандонить код не сможет? - хи-хи(26.09.2012 15:14, )
- напротив. одной адумкой 5401 можно решить проблемы надежности флеш при слетах от помех) - lexxx-lexxx(26.09.2012 13:34)
- Какой-то глобальный геморрой возникает... - Meteor(26.09.2012 12:30)
- Я в них не силён, по этому могу сморозить чушь - отложилось в памяти что конфигурация в ПЛИС заливается во внутреннее ОЗУ, следовательно его можно перезалить сколько угодно раз. Это лучше чем мёртвый МК со слетевшим флешём. Но отчасти с Вами DRcp(34 знак., 26.09.2012 12:04)
- То есть Вы полагаете, что ПЛИС в условиях помех работать много легче чем МК? - Meteor(26.09.2012 11:40)
- Да и долго на что-то другое перескакивать, на АРМ7 уже заточились. - DRcp(26.09.2012 11:39)
- а если такой вариант - все в ПЛИС - ядро, периферия, память? как варианты - NIOS или opencores ядра, размер сами подбираете - хи-хи(26.09.2012 10:46, )
- Я так тоже прикидывал - это нормальный запасной вариант. Так в какую примерно ПЛИСку влезет то без косинусов, может кто посоветовать? - DRcp(26.09.2012 10:22)