Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Четверг
11 июля

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

Схемы, платы, компоненты

Argon (16.11.2012 09:20, просмотров: 9696)

Есть задача измерять суточные приращения веса груза. Причем сначала требуется измерить полную массу, 200 кг +-1 кг, а далее - приращения до 5 кг с точностью +-50 грамм. Реально такое сделать на одном тензодатчике?

Ответить

- Уточнение: прирост(убыль) веса является самым нужным параметром. Полный вес не так важен. - Argon(22.11.2012 21:34)
  - Уравновесьте чем-нибудь - Shura(22.11.2012 21:39)
    - Не, это не то. Уравновешиватель отхапнет часть веса и диапазон измерения будет ограничен снизу, это не есть гуд. Argon(227 знак., 22.11.2012 21:48)
      - Сделай регулируемый уравновешиватель ;-) - Shura(22.11.2012 21:54)
        
        прецизионный антиграв? да нафик мне тогда нужен тензодатчик? :) - Argon(22.11.2012 22:10)
        
        Не, антиграв как раз тупой. А уж прецизионным измерителем разбаланс мерять. - Shura(22.11.2012 22:12)
        
        не совсем понял. допустим, в качестве антиграва пружины под платформой (допустим даже, что некий механизм их ставит-убирает). Что даст прецизионный измеритель, если я не знаю вклад пружин? - Argon(22.11.2012 22:20)
        
        Кажется, что шаговик + винт с известным шагом, или ШВП позволят достаточно точно перемещать противовес. - AlexBi(26.11.2012 12:05)
        
        тогда уж не противовес, а саму платформу с грузом приподнимать. но этот вариант сильно жрущий будет, а эти весы - аккумуляторные. И к тому же нужна минимально возможная высота. - Argon(26.11.2012 21:16)
        
        Классические одноплечные весы. Противовес перемещается. - Shura(22.11.2012 22:27, картинка)
        
        Там из-за трения может не получится такие медленные мелкие приращения ловить. А уж когда призмы засрутся... - Andreas(23.11.2012 09:27)
        
        На платформу с грузом поставить бочку с балластной жидкостью. Откачивать балласт до вчерашнего значения полной массы. Мензуркой измерить дельту. - Вл.Шарнин(26.11.2012 12:33)
        
        Браво! Хоть призмы тоже не шибко любят большой статический вес, но это лучший вариант. - Гудвин(22.11.2012 22:39)
- Весы с высоким динамическим диапазоном видел только построенные на системе с уравновешенной током рамкой в постоянном электромагнитном поле. Такие напольные весы с максимальным весом 250 кг. имели разрешение единицы грамм. Производитель кажись KT(70 знак., 19.11.2012 00:26, ссылка)
- Приращение? Сразу вспомнился Дынин: "А в других-то отрядах что ни день — сто грамм, что ни день — сто грамм, а то и сто пятьдесят!" :) - Юра(18.11.2012 13:36, )
  - да, именно в этом и назначение девайса - искать отряды где сто пятьдесят, а то и больше. - Argon(18.11.2012 15:15)
- Висит постоянно или подвешивают периодически на короткое время? - Andreas(16.11.2012 10:32)
  - лежит постоянно :) - Argon(16.11.2012 10:56)
    - Тогда только очень хороший датчик, желательно нержавейка. Andreas(222 знак., 16.11.2012 11:10)
      - спасибо! а уровень цен на датчики из нержавейки не подскажете? масса груза до 200кг - Argon(18.11.2012 09:09)
        
        как же 200кг, если пишете "200 кг +-1 кг, а далее - приращения до 5 кг с точностью +-50 грамм"? уже 205 как минимум, а НПВ нарушать нехорошо. да и для +/-50 грамм нужен датчик класса С6 (200кг/6000=0,03(3)кг), соответственно цена будет хи-хи(166 знак., 18.11.2012 13:30, )
        
        акуететь... датчики меттлер толедо 200-300 кг дилер предлагает за 400 USD. Слышал, есть китайский качественный производитель, на "Z" начинается. Кто-нить напомните, плиз! - Argon(22.11.2012 17:00)
        
        вспомнил, Zemic. - Argon(22.11.2012 20:56)
        
        ну да, косячно написал. НПВ пока не определен, где-то в диапазоне 180-200 кг. Хотелось бы определиться по ценам на датчики и где их стоит брать. - Argon(18.11.2012 15:09)
        
        в Украине знамо хде, в России - подскажут местные. а насчет текучести - релаксацию материала никто не отменял, не превышайте НПВ, не бросайте груз, периодически разгружайте датчик. насчет стальных - почитайте аппноты и теорию по данному вопросу, хи-хи(43 знак., 18.11.2012 16:34, )
        
        ок, спасибо! - Argon(18.11.2012 16:47)
        
        У приличных С6 обычно ограничение в точности по температурным уходам. Да и допустимый перегруз 1,5НПВ для любителей херакнуть ящик с высоты. Но все равно ситуация неприятная, пробовать надо. Когда-то пробовал датчики от HBM и Метлертоледо- все Andreas(96 знак., 18.11.2012 14:44)
        
        а китайские из нержавейки пробовали? - Argon(18.11.2012 15:06)
        
        Нет, я только 6..60 кг пробовал, выше не лез. - Andreas(18.11.2012 15:10)
        
        гистерезис и текучка - это у китайских из нерж. стали? - Argon(18.11.2012 15:13)
        
        Алюминий, насчет стали - это только мысли, сам не пробовал. - Andreas(18.11.2012 15:21)
        
        а текучка - это необратимый процесс? т.е. пластические деформации? - Argon(18.11.2012 15:23)
        
        Обратимый(почти полностью), почему и спрашивал о режиме взвешивания. Andreas(285 знак., 18.11.2012 15:30 - 15:39)
        
        По паспортным данным на стальные датчики ползучесть (текучка) тоже не нулевая, около 0.015%FS/30 мин. А насколько долго эта ползучесть проявляется? Нельзя ли ее компенсировать программно, раз уж сталь - не панацея? - Argon(22.11.2012 21:26)
        
        На виброчастотные я программно компенсировал текучку, получалось неплохо при постоянной температуре(они от нее безумно зависят). Но это все при временах нагружения до десяти минут. Andreas(117 знак., 23.11.2012 09:24)
        
        а пробовать пока не на чем. вот как отличить текучку от реального изменения веса? Argon(279 знак., 23.11.2012 16:05)
        
        Снимать показания и компенсировать. В одной партии текучка очень мало отличается, у одного производителя сильнее, у разных еще сильнее. НО, температурная зависимость разная от датчика к датчику. Andreas(233 знак., 23.11.2012 16:21)
        
        это были брэндовые китайские или нонейм? - Argon(23.11.2012 16:25)
    - Поставить рядом с грузом часового с ружжом. Если что: "Стой! Куда понёс 5 кг +-50 г???" :-) - SciFi(16.11.2012 10:59)
- Нет. У хороших тензодатчиков погрешность порядка 0.1..0.15%, причем абсолютная погрешность может не зависеть от измеряемого веса. Для измерения 200 кГ датчик надо брать кГ так на 500 -> погрешность порядка 0.75 кГ. - Roman M.(16.11.2012 09:55, )
  - Можно. У хороших датчиков, даже китайских, погрешность не более 0,02...0,03%. Если нет значительных колебаний температуры, вибраций и сквозняков в месте измерения веса, то это вполне реально. Не озвучен максимальный вес груза, а то датчик можно veda(17 знак., 16.11.2012 10:35)
  - А как детские весы? До чуть ли не до грамм записывают и считают это не фиктивными а реальными значениями. - POV(16.11.2012 10:20)