-
- Каждый раз выключать питание макета для того, чтобы сделать пайку, затянет этап наладки в разы. Ведь часто не просто передернуть питание нужно, Леонид Иванович(243 знак., 19.02.2013 15:25)
- А что, если более детально подходить к теоретическому обоснованию работы схемы. М.б. тогда не таким актуальным окажется требование "пайки на лету". - stub(19.02.2013 16:20, )koyodza
- Для этого мозги нужны. - Леонид Иванович(19.02.2013 16:37)
- Пардон, ни сколько не сомневаюсь, что они у вас имеются. Это, как бы сказали раньше, вопрос "Культуры производства". Лично я предпочитаю прежде чем суетливо работать руками, сначала "раскинуть мозгами":-). - stub(19.02.2013 16:42, )
- Л.И. свои поделки неоднократно демонстрировал (я даже лично кое-чего посмотрел :-)). А покажите-ка что-нибудь своё, собственноручно изготовленное на высоком культурно-производственном уровне? ;-) Рождённое мозговым штурмом, так сказать! - Shura(19.02.2013 17:03)
- Зря не сомневаетесь. Мозгов не хватает для того, чтобы продумать схему на таком уровне, когда при макетировании не нужно ничего перепаивать. - Леонид Иванович(19.02.2013 16:47)
- Да нет же, уважаемый. То что при макетировании практически нельзя обойтись без перепаивания - бесспорный факт. Речь же идет о необходимости пайки "на лету", которая мотивируется необходимостью ускорения разработки. Именно это и ставится stub(14 знак., 19.02.2013 16:58, )
- +100500 - koyodza(19.02.2013 20:26)
- Не буду агитировать (как и просил ув. koyodza), каждый пусть решает сам, как долго ковыряться с проектом, и чем при этом рисковать. - Леонид Иванович(19.02.2013 17:11)
- Абсолютно с вами согласен, каждый выживает как может. - stub(19.02.2013 17:14, )
- Да нет же, уважаемый. То что при макетировании практически нельзя обойтись без перепаивания - бесспорный факт. Речь же идет о необходимости пайки "на лету", которая мотивируется необходимостью ускорения разработки. Именно это и ставится stub(14 знак., 19.02.2013 16:58, )
- Пардон, ни сколько не сомневаюсь, что они у вас имеются. Это, как бы сказали раньше, вопрос "Культуры производства". Лично я предпочитаю прежде чем суетливо работать руками, сначала "раскинуть мозгами":-). - stub(19.02.2013 16:42, )
- Для этого мозги нужны. - Леонид Иванович(19.02.2013 16:37)
- Для входа в нужный, для отладки, режим работы, использую или тестовую прошивку или включаю тестовый режим, в котором запоминается последнее действие-настройки и прочее. - alex68(19.02.2013 16:04)
- Вот что выгоднее, делать тестовые прошивки на каждый чих, или раз в 20 лет заменить сгоревшие по неосторожности при пайке детали? - Леонид Иванович(19.02.2013 16:49)
- жертвуйте. Только других агитировать не нужно. Правила техники безопасности говорят однозначно: отключить всё перед пайкой и точка, а нарушает их каждый на свой страх и риск. Но хвастаться и пропагандировать подобное поведение не нужно - koyodza(19.02.2013 15:54)
- А что, если более детально подходить к теоретическому обоснованию работы схемы. М.б. тогда не таким актуальным окажется требование "пайки на лету". - stub(19.02.2013 16:20, )koyodza
- Если нужно подобрать номинал какого-то элемента, то ставлю или какие-то гнезда, или панельки и джамперы, или же можно просто и пальцем-пинцетом что-то прижать. Но именно паять на ходу не знаю зачем. - alex68(19.02.2013 15:18)koyodza
- +1, уже много лет как и Codavr бью себя по рукам при возникновении желания залезть попаять на ходу. Практически всегда можно найти более безопасное и разумное решение, хоть оно и потребует дополнительного времени и деталей - koyodza(19.02.2013 15:28)
- Ну я не знаю, какая Ваша специфика работы. На макете иногда целые схемы доводилось собирать, не выключая питания. За секунду можно проверить несколько вариантов, одним глазом глядя в осциллограф. А опасность в чем? Что вылетит какая-нибудь Леонид Иванович(92 знак., 19.02.2013 15:33)
- у меня почему то чаще всего и вылетают скажем при подборе резистора если убрать резистор совсем то микросхема сгорает из за подвешенного вывода лучше построечник впаять а потом выключить и измерить - ovik89(19.02.2013 15:53)
- Что-то не то у Вас. Подвешенный вывод микросхемы не повод ей сгорать. Может статика? - Леонид Иванович(19.02.2013 16:35)
- это значит, что проверяемые варианты были плохо продуманы. Ещё схема часто бывает соединена по usb с компьютером, например. Только не надо тут про развязку начинать рассказывать - koyodza(19.02.2013 15:53)
- Хотите сказать, Вы на ходу меняете не номиналы элементов, а именно изменяете схему? - alex68(19.02.2013 15:51)
- Всякое бывает. Ткнуть кондер туда, где он не предусмотрен - первое дело. - Леонид Иванович(19.02.2013 16:31)
- у меня почему то чаще всего и вылетают скажем при подборе резистора если убрать резистор совсем то микросхема сгорает из за подвешенного вывода лучше построечник впаять а потом выключить и измерить - ovik89(19.02.2013 15:53)
- Ну я не знаю, какая Ваша специфика работы. На макете иногда целые схемы доводилось собирать, не выключая питания. За секунду можно проверить несколько вариантов, одним глазом глядя в осциллограф. А опасность в чем? Что вылетит какая-нибудь Леонид Иванович(92 знак., 19.02.2013 15:33)
- И в чём принципиальная разница? Пальцем можно ещё быстрее вышибить чувствительные элементы, чем развязанным паяльником. - Shura(19.02.2013 15:22)
- Пинцетом. - alex68(19.02.2013 15:49)
- Пинцет неизолированный как правило - Shura(19.02.2013 15:51)
- Смотря какой пинцет и смотря куда им лезть. Но это уход от темы. Именно паять на ходу не вижу ни смысла не необходимости. - alex68(19.02.2013 15:53)
- Я ж написал - заместо щупов, например. Если надо осцилл подцепить или вольтметр или ещё чего - предпочитаю припаять проводом, а не цеплять легко слетающие конструкции. При этом вырубить и включить по новой не всегда возможно. - Shura(19.02.2013 15:56)
- Для скопа заранее делаю специальные площадки-пады-контакты. Конечно, земля скопа подсоединяется наиболее близко к сигнальному контакту, без петель. - alex68(19.02.2013 16:06)
- Ну сделал, а потом что - сидеть и держать этот щуп рукой на паде? - Shura(19.02.2013 16:07)
- В зависимости от. Все равно не понимаю страсти к припаиванию НА ХОДУ. - alex68(19.02.2013 16:12)
- ну перекинуть надо щуп с одной точки на другую, взял да перепаял - Shura(19.02.2013 16:16)
- а просто переткнуть? нормальные зажимы на щупах скопа не слетают. - alex68(19.02.2013 16:18)
- Какие такие нормальные и за что их цеплять, когда на плате сплошной S&M? - Shura(19.02.2013 16:25)
- для этих случаев ставлю выводы такие, как столбики, позолоченные. или петельки-перемычки, тоже позолоченные. - alex68(19.02.2013 16:27)
- агабля, на каждом пине :-) - Shura(19.02.2013 16:32)
- Это макет же. Ну и продумать ДО, как всё это вообще будет работать. - alex68(19.02.2013 16:51)
- Во-первых, кроме макета и рабочие платы отлаживать нужно иногда. Во-вторых, вы всё равно никогда не угадаете где поставить столбик и обязательно возникнет надобность посмотреть сигнал, где столбика нет. Пример - отсутствие сигнала из-за банального Shura(66 знак., 19.02.2013 16:55)
- Дефект пайки - пробежался скопом и нашел. И снова - зачем именно паять?? - alex68(19.02.2013 17:32)
- Не хотите - не паяйте, я ж не заставляю и даже не уговариваю. Если у вас силовуха в основном, упсы всякие и т.д. то вам понять довольно трудно будет, зачем это нужно. - Shura(19.02.2013 17:44)
- Силовуха - это для себя и ремонты. На работе там цифра, DSP и СВЧ. - alex68(19.02.2013 17:53)
- В СВЧ ничего лишнего в схему вообще паять нельзя, это отдельная тема - Shura(19.02.2013 17:55)
- там сигналы из контрольных точек вынесены на кабелях к разъемам SMA - alex68(19.02.2013 17:59)
- эт понятно - Shura(19.02.2013 18:03)
- А прямо на полоскАх глядеть - есть дифщупы, острые иголки, расстояние регулируется. - alex68(19.02.2013 18:08)
- эт понятно - Shura(19.02.2013 18:03)
- там сигналы из контрольных точек вынесены на кабелях к разъемам SMA - alex68(19.02.2013 17:59)
- В СВЧ ничего лишнего в схему вообще паять нельзя, это отдельная тема - Shura(19.02.2013 17:55)
- Силовуха - это для себя и ремонты. На работе там цифра, DSP и СВЧ. - alex68(19.02.2013 17:53)
- Не хотите - не паяйте, я ж не заставляю и даже не уговариваю. Если у вас силовуха в основном, упсы всякие и т.д. то вам понять довольно трудно будет, зачем это нужно. - Shura(19.02.2013 17:44)
- Дефект пайки - пробежался скопом и нашел. И снова - зачем именно паять?? - alex68(19.02.2013 17:32)
- Во-первых, кроме макета и рабочие платы отлаживать нужно иногда. Во-вторых, вы всё равно никогда не угадаете где поставить столбик и обязательно возникнет надобность посмотреть сигнал, где столбика нет. Пример - отсутствие сигнала из-за банального Shura(66 знак., 19.02.2013 16:55)
- Это макет же. Ну и продумать ДО, как всё это вообще будет работать. - alex68(19.02.2013 16:51)
- Вот в этом и смысл, чтобы ничего лишнего не ставить. - Леонид Иванович(19.02.2013 16:30)
- агабля, на каждом пине :-) - Shura(19.02.2013 16:32)
- для этих случаев ставлю выводы такие, как столбики, позолоченные. или петельки-перемычки, тоже позолоченные. - alex68(19.02.2013 16:27)
- Какие такие нормальные и за что их цеплять, когда на плате сплошной S&M? - Shura(19.02.2013 16:25)
- а просто переткнуть? нормальные зажимы на щупах скопа не слетают. - alex68(19.02.2013 16:18)
- ну перекинуть надо щуп с одной точки на другую, взял да перепаял - Shura(19.02.2013 16:16)
- В зависимости от. Все равно не понимаю страсти к припаиванию НА ХОДУ. - alex68(19.02.2013 16:12)
- Ну сделал, а потом что - сидеть и держать этот щуп рукой на паде? - Shura(19.02.2013 16:07)
- Для скопа заранее делаю специальные площадки-пады-контакты. Конечно, земля скопа подсоединяется наиболее близко к сигнальному контакту, без петель. - alex68(19.02.2013 16:06)
- Я ж написал - заместо щупов, например. Если надо осцилл подцепить или вольтметр или ещё чего - предпочитаю припаять проводом, а не цеплять легко слетающие конструкции. При этом вырубить и включить по новой не всегда возможно. - Shura(19.02.2013 15:56)
- Смотря какой пинцет и смотря куда им лезть. Но это уход от темы. Именно паять на ходу не вижу ни смысла не необходимости. - alex68(19.02.2013 15:53)
- Пинцет неизолированный как правило - Shura(19.02.2013 15:51)
- Пинцетом. - alex68(19.02.2013 15:49)
- +1, уже много лет как и Codavr бью себя по рукам при возникновении желания залезть попаять на ходу. Практически всегда можно найти более безопасное и разумное решение, хоть оно и потребует дополнительного времени и деталей - koyodza(19.02.2013 15:28)
- Предпочитаю пайку на ходу всяким зажимам, крокодилам и прочей быстроразъёмной хрени, которые постоянно норовят слететь и коротнуть - Shura(19.02.2013 15:18)
- Почему у меня крокодилы не слетают? - alex68(19.02.2013 16:10)
- Амнезия? ;-) - Shura(19.02.2013 16:12, ссылка)
- Это были руки, а не крокодилы. Проверял мультиметром напряжения. Коротнул батарею) Это не отладка, а немного другое. Припаивать провода от мультиметра?! )) - alex68(19.02.2013 16:15)
- Припаиваю, да. Не сами щупы, а сделал специальные провода. Ничего не слетает и не коротит, очень удобно - Shura(19.02.2013 16:17)
- В упомянутом случае там полигоны, которых прогреть можно разве что 200 ваттным паялом)) - alex68(19.02.2013 16:21)
- Припаиваю, да. Не сами щупы, а сделал специальные провода. Ничего не слетает и не коротит, очень удобно - Shura(19.02.2013 16:17)
- Это были руки, а не крокодилы. Проверял мультиметром напряжения. Коротнул батарею) Это не отладка, а немного другое. Припаивать провода от мультиметра?! )) - alex68(19.02.2013 16:15)
- Амнезия? ;-) - Shura(19.02.2013 16:12, ссылка)
- +1. Пайка быстрее, надежней и удобней. - Леонид Иванович(19.02.2013 15:26)
- Почему у меня крокодилы не слетают? - alex68(19.02.2013 16:10)
- Каждый раз выключать питание макета для того, чтобы сделать пайку, затянет этап наладки в разы. Ведь часто не просто передернуть питание нужно, Леонид Иванович(243 знак., 19.02.2013 15:25)