Alex B. (26.05.2013 18:22, просмотров: 271) ответил alex68 на Еще один плюс таких контор - это доступ к любому оборудованию, от анализаторов спектра, до установок электроннолучевой фотолитографии, можно что-то делать для своего развития :) Как говорил академик Арцимович - наука есть лучший способСогласуйте импеданс!
-
- Работа достаёт через месяц. От этого "любого оборудования" хочется бежать сломя голову к своим часикам. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 19:35)
- Вот "проект" 2007 года -> amusin(482 знак., 26.05.2013 19:09, ссылка)
- Да, мне нравится. В красивом деревянном корпусе. Для души можно сказать. Более того, мне очень нравится как VFD светятся, особенно FUTABA. Как увидел их больше 30ти лет назад на заводе что их производил, так и продолжают нравится. Впрочем, какая alex68(273 знак., 26.05.2013 18:31 - 18:52)
- Так это же тема! Входной блок частотомера я тоже продумываю, один вариант уже сделан, получился весьма неплохо. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 19:37)
- Видел Ваш, у меня иной взгляд немного. Полно ЭСЛ микросхем, вот на них и делаю. С прямым счетом до гигагерц. - alex68(26.05.2013 20:13)
- Прежде всего я думал о низкочастотных измерениях, поэтому имею вход 1 МОм || 30 пФ с регулировкой порога компарирования. А прескалеры у меня задуманы внешние, один до гигагерц уже сделал, нужно будет еще сделать с усилителем для бесконтактных Лeoнид Ивaнoвич(11 знак., 26.05.2013 22:16)
- У меня пока низкочастотный вход не прорабатывался, может сделаю что-то скомпилированное из разных схем. А вот для >100MHz использую счетчики ЭСЛ, и на них же измеритель интервалов и периода, с частотой заполнения 500MHz. Может еще сделаю цифровой alex68(74 знак., 27.05.2013 00:01)
- Наверное, делаете на логике, потому что ПЛИС трудно купить. Я бы все-таки искал возможность, слишком уж громоздко на ЭСЛ. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:37)
- На ЭСЛ нормально, не очень много корпусов, ON SEMI много чего хорошего делает, (Вы подумали что на рассыпухе К500?) четко работает на сотнях мегагерц, хотя и кушает и греется прилично. Для экономии электричества и тепла терминирую только один, alex68(216 знак., 27.05.2013 02:15)
- Да, я подумал о серии 500 или 1500. И что все-таки за причина отказа от ПЛИС? - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:34)
- Возможно, поставлю ПЛИС потом, после счетчиков ЭСЛ. Но всё усиление и коммутация входного сигнала, формирование всех временных интервалов на ЭСЛ, так удобнее работать с частотами в сотни мегагерц и задержки пикосекундные получаются на этой логике. alex68(69 знак., 27.05.2013 13:03)
- Получить высокую опорную частоту с малым фазовым шумом - большая проблема. Лeoнид Ивaнoвич(905 знак., 27.05.2013 13:17)
- Еще не мерил фазовый шум после ФАПЧ, но должен быть приемлимым, судя по данным на микросхемы ФАПЧ. Обычно да, выделяют именно гармоники, но из-за кучи связанных фильтров не стал так делать. Сама опора у меня, если не рубидий, то со стабильностью alex68(259 знак., 27.05.2013 13:32)
- Сомнительно. У рубидия типичный фазовый шум порядка -140 dBc при отстройке 1 кГц, PLL с интегрированным VCO даст где-нибудь -90 dBc. Разве что в роли VCO взять генератор на ПАВ и чем-то потом сигнал фильтровать. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:56)
- Можно, конечно, сделать генератор на сапфире, но это точно будет не любительская поделка. Так что у меня тоже есть предел для извращений :) В принципе, как сделать генератор с малым фазовым шумом известно, в изделиях они есть, но это не для дома alex68(12 знак., 27.05.2013 14:56)
- Ну так и гигагерцы мерить с точностью до герца - тоже не для дома. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 16:19)
- Можно, конечно, сделать генератор на сапфире, но это точно будет не любительская поделка. Так что у меня тоже есть предел для извращений :) В принципе, как сделать генератор с малым фазовым шумом известно, в изделиях они есть, но это не для дома alex68(12 знак., 27.05.2013 14:56)
- Сомнительно. У рубидия типичный фазовый шум порядка -140 dBc при отстройке 1 кГц, PLL с интегрированным VCO даст где-нибудь -90 dBc. Разве что в роли VCO взять генератор на ПАВ и чем-то потом сигнал фильтровать. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:56)
- Еще не мерил фазовый шум после ФАПЧ, но должен быть приемлимым, судя по данным на микросхемы ФАПЧ. Обычно да, выделяют именно гармоники, но из-за кучи связанных фильтров не стал так делать. Сама опора у меня, если не рубидий, то со стабильностью alex68(259 знак., 27.05.2013 13:32)
- Получить высокую опорную частоту с малым фазовым шумом - большая проблема. Лeoнид Ивaнoвич(905 знак., 27.05.2013 13:17)
- Возможно, поставлю ПЛИС потом, после счетчиков ЭСЛ. Но всё усиление и коммутация входного сигнала, формирование всех временных интервалов на ЭСЛ, так удобнее работать с частотами в сотни мегагерц и задержки пикосекундные получаются на этой логике. alex68(69 знак., 27.05.2013 13:03)
- Да, я подумал о серии 500 или 1500. И что все-таки за причина отказа от ПЛИС? - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:34)
- На ЭСЛ нормально, не очень много корпусов, ON SEMI много чего хорошего делает, (Вы подумали что на рассыпухе К500?) четко работает на сотнях мегагерц, хотя и кушает и греется прилично. Для экономии электричества и тепла терминирую только один, alex68(216 знак., 27.05.2013 02:15)
- Наверное, делаете на логике, потому что ПЛИС трудно купить. Я бы все-таки искал возможность, слишком уж громоздко на ЭСЛ. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:37)
- а вот в современных осциллографах есть встроенный частотомер... - koyodza(26.05.2013 22:57)
- В принципе да, используя готовую схему RIS и заменив опору на что-то более приличное можно реализовать в осциллографе неплохой частотомер. Но вряд ли это делают. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 23:30)
- в rigol DS1ххх есть во всех, в нескольких Atten и их клонах (типа АКИП, СЭА) тоже видел. Подозреваю, что с некоторого времени это есть во всех новых приборах. Как сделано - не знаю, у меня измеряет фактически частоту переходов через уровень koyodza(124 знак., 27.05.2013 00:03)
- Что частотомер есть я знаю, но подозреваю, что он простейший. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:35)
- не совсем понимаю, зачем крутой частотомер, когда нет нормального осциллографа. Это как вытачивание на токарном станке разъёмов из слитков золота для межблочного кабеля при том, что в наличии есть только компакт-кассеты "Свема" МК-60 - koyodza(27.05.2013 00:59)
- Осциллограф - это так, индикатор. Он никак не заменит собой точный вольтметр или частотомер. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:38)
- вольтметр - да. А частотомер современный осциллограф вполне может заменить. Если речь идёт о частотомере с обычным кварцем, конечно - koyodza(27.05.2013 12:46)
- Частотомер с обычным кварцем - это нонсенс. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:05)
- Соглашусь, для такого есть встроенный в мультиметр частотомер, так, именно показометр. Минимум TCXO должен быть как опора. - alex68(27.05.2013 13:21)
- речь про встроенный не в мультиметр (там 90% и правда лажа полная, некоторые вообще используют преобразование в напряжение), а в современный осциллограф. И с рубидиевыми стандартами далеко не каждому приходилось работать, а ещё меньшему числу koyodza(267 знак., 27.05.2013 13:30)
- Сейчас рубидий найти много легче, чем раньше. С разборок базовых станций стандарта CDMA можно найти такой блок. Там конечно трубки немного старенькие, но можно попробовать их восстановить, нашел любопытную статейку на этот счет. - alex68(27.05.2013 13:38)
- Приносили как-то БП от базовой станции. Сделан монументально, причем на DSP. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 14:01)
- ага, у меня их десяток в шкафчике, базовых станций CDMA :=) И ещё десяток базовых станций GSM. Обязательно частотомер сделать нужно, чтобы добро не пропало - koyodza(27.05.2013 13:44)
- Да их вот перед моими глазами разобрали несколько штук. На ибэй тоже полно предложений занедорого. - alex68(27.05.2013 14:51)
- Сейчас рубидий найти много легче, чем раньше. С разборок базовых станций стандарта CDMA можно найти такой блок. Там конечно трубки немного старенькие, но можно попробовать их восстановить, нашел любопытную статейку на этот счет. - alex68(27.05.2013 13:38)
- речь про встроенный не в мультиметр (там 90% и правда лажа полная, некоторые вообще используют преобразование в напряжение), а в современный осциллограф. И с рубидиевыми стандартами далеко не каждому приходилось работать, а ещё меньшему числу koyodza(267 знак., 27.05.2013 13:30)
- для повседневного использования хватает. Чтобы один раз в несколько лет что-то очень точное проверить можно обратиться к кому-то за помощью, например в центр стандартизации. Всё равно высокая точность подразумевает обязательную поверку - koyodza(27.05.2013 13:10)
- Вы правы, частотомер - это не тот прибор, который нужен каждый день. Но даже мой самодельный, однажды откалиброванный по эталонному, здорово меня выручал, когда было несколько халтурок из области спецсвязи. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:26)
- Да не скажите. Вот лежит рубидиевый стандарт, правда, старенький, надо его засинхронизировать с GPS, и ходить на поверку никуда не придется. - alex68(27.05.2013 13:19)
- Соглашусь, для такого есть встроенный в мультиметр частотомер, так, именно показометр. Минимум TCXO должен быть как опора. - alex68(27.05.2013 13:21)
- Частотомер с обычным кварцем - это нонсенс. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 13:05)
- вольтметр - да. А частотомер современный осциллограф вполне может заменить. Если речь идёт о частотомере с обычным кварцем, конечно - koyodza(27.05.2013 12:46)
- Осциллограф - это так, индикатор. Он никак не заменит собой точный вольтметр или частотомер. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 12:38)
- не совсем понимаю, зачем крутой частотомер, когда нет нормального осциллографа. Это как вытачивание на токарном станке разъёмов из слитков золота для межблочного кабеля при том, что в наличии есть только компакт-кассеты "Свема" МК-60 - koyodza(27.05.2013 00:59)
- Что частотомер есть я знаю, но подозреваю, что он простейший. - Лeoнид Ивaнoвич(27.05.2013 00:35)
- в rigol DS1ххх есть во всех, в нескольких Atten и их клонах (типа АКИП, СЭА) тоже видел. Подозреваю, что с некоторого времени это есть во всех новых приборах. Как сделано - не знаю, у меня измеряет фактически частоту переходов через уровень koyodza(124 знак., 27.05.2013 00:03)
- В принципе да, используя готовую схему RIS и заменив опору на что-то более приличное можно реализовать в осциллографе неплохой частотомер. Но вряд ли это делают. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 23:30)
- У меня пока низкочастотный вход не прорабатывался, может сделаю что-то скомпилированное из разных схем. А вот для >100MHz использую счетчики ЭСЛ, и на них же измеритель интервалов и периода, с частотой заполнения 500MHz. Может еще сделаю цифровой alex68(74 знак., 27.05.2013 00:01)
- Прежде всего я думал о низкочастотных измерениях, поэтому имею вход 1 МОм || 30 пФ с регулировкой порога компарирования. А прескалеры у меня задуманы внешние, один до гигагерц уже сделал, нужно будет еще сделать с усилителем для бесконтактных Лeoнид Ивaнoвич(11 знак., 26.05.2013 22:16)
- Видел Ваш, у меня иной взгляд немного. Полно ЭСЛ микросхем, вот на них и делаю. С прямым счетом до гигагерц. - alex68(26.05.2013 20:13)
- Так это же тема! Входной блок частотомера я тоже продумываю, один вариант уже сделан, получился весьма неплохо. - Лeoнид Ивaнoвич(26.05.2013 19:37)
- Держите, будете раздавать! :-) - amusin(26.05.2013 18:45, картинка)
- а почему бы нет? Часто профессиональный опыт даёт возможность по-другому построить и самоделку в том числе, использовать более профессиональный подход в любительской разработке. Вообще любительство и проф.деятельность вполне могут эффективно koyodza(21 знак., 26.05.2013 18:33 - 18:36, ссылка, картинка)
- "профессиональный опыт даёт возможность по-другому построить и самоделку в том числе" - да, но если мне захочется сделать для себя нечто по этим правилам, то получится очередное "изделие XXX", работать будет отлично, и выглядеть шикарно, но это alex68(74 знак., 27.05.2013 13:16)
- Красивая плата! Лeoнид Ивaнoвич(113 знак., 26.05.2013 19:56, ссылка)
- я понял, ручка Вам не понравилась :=) - koyodza(26.05.2013 20:00)
- Такую плату никакая ручка не испортит :) Лeoнид Ивaнoвич(185 знак., 26.05.2013 20:06)
- не знаю, мне ручка нравится. Хотя в общий дизайн она, скорее всего, не впишется, согласен. Корпус буду делать чуть попозже koyodza(63 знак., 26.05.2013 20:14)
- Такую плату никакая ручка не испортит :) Лeoнид Ивaнoвич(185 знак., 26.05.2013 20:06)
- я понял, ручка Вам не понравилась :=) - koyodza(26.05.2013 20:00)
- Еле отрыл - моя поделка 2004 г. Alex B.(234 знак., 26.05.2013 19:43, картинка, картинка)
- PIC? ;) - Vladimir Ljaschko(27.05.2013 01:53)
- я бы даже сказал dsPIC :) - Alex B.(27.05.2013 10:15)
- а он уже был в 2004г ? - koyodza(27.05.2013 11:24)
- я бы даже сказал dsPIC :) - Alex B.(27.05.2013 10:15)
- Красиво, и разводка и монтаж. - alex68(26.05.2013 20:10)
- Красиво! Лeoнид Ивaнoвич(110 знак., 26.05.2013 19:52)
- PIC? ;) - Vladimir Ljaschko(27.05.2013 01:53)
- Сделано красиво. - alex68(26.05.2013 18:38)
