rezident (14.06.2013 21:06, просмотров: 258) ответил Hobo на PCAD200x, есть схема, нужно развести плату. Библиотеки -
- большущее человеческое спасибо! Получилось! Футпринты сразу понятно было, что заново делать. А вот символы заново рисовать шибко не хотелось :) - Hobo(14.06.2013 21:52)
- Вот здесь ещё есть советы. - teap0t(14.06.2013 22:13, ссылка)
- Не пойму: всё равно у нас не принято платить за эти проги. Почему бы не юзать нормальные тулзы типа аллегро или экспедишн, ну и оркад для схем - это ваще мировой стандарт? Откуда эта любовь к уродскому пикаду? - SciFi(14.06.2013 21:26)
- А чем они сильно лучше ? Я как-то традицонно с 4.5 переплыл на 200х. Вроде более-менее устраивал. Похоже, я чего-то не знаю, может и правда пора сплавать к другому берегу? - Hobo(14.06.2013 21:57)
- Один из плюсов PCAD - формат PCB берут почти все производители плат еще со времен PCAD 4.5. Не нужно заморачиваться с Gerber. Лeoнид Ивaнoвич(72 знак., 14.06.2013 21:34)
- С gerber нужно заморачиваться. Чтобы не было разночтений. Предварительно все глянуть в ViewMate, ибо самому виднее. Ну и всяческие утряски по мультиплатам... - Гудвин(14.06.2013 21:38)
- Не будем затевать спор, имею другое мнение на сей счет. Лeoнид Ивaнoвич(119 знак., 14.06.2013 21:43)
- Мне пару раз наши "профессионалы" вокруг центрального пада QFN рамочку маски заделали. Ну и в трафаретах отверстия под те самые пады забывали. Могут как с pcb, так и с герберами:), потому как всё-равно прогоняют через свои "улучшители". Но с Vit(62 знак., 14.06.2013 21:51)
- Хм... Ни разу такого не видел. Какие слои/сверловку отсылаю, ровно так и делают. Согласуют только способ размещения на групповых заготовках под SMD монтаж и размещают реперы в соответствии с требованиями тех же монтажников. Вот с реперами я что то Гудвин(84 знак., 14.06.2013 21:58)
- а мне вот досталось:) я поначалу технолога сборки замучал - он печку перекалибровал - не помогло, далее он пошел на пару мастер-классов по термопрофилям, пастам и по рюшечкам трафаретов - тоже не помогло, а уж когда он руки опустил, случайно и Vit(120 знак., 14.06.2013 22:11 - 22:13)
- Не понял, что за рамочка? Alex B.(14.06.2013 22:18)
- Вокруг центрального пада - между ним и остальными выводами:) Оно (когда вдруг есть) по факту не даёт мелкосхеме нормально припаяться - Vit(14.06.2013 22:24)
- Очень странно, а что за корпус? Ваш производитель ПП нормирует толщину маски? Alex B.(181 знак., 14.06.2013 23:42)
- Вокруг центрального пада - между ним и остальными выводами:) Оно (когда вдруг есть) по факту не даёт мелкосхеме нормально припаяться - Vit(14.06.2013 22:24)
- Не понял, что за рамочка? Alex B.(14.06.2013 22:18)
- Повезло, значит. Многослойки делал? Внутрь заглядывал? То-то же... А на реперы стандарт есть IPC SMEMA 3.1. Классика - 1 мм диаметр площадки, 2 мм диаметр вскрытия маски - Alex B.(14.06.2013 22:12)
- а мне вот досталось:) я поначалу технолога сборки замучал - он печку перекалибровал - не помогло, далее он пошел на пару мастер-классов по термопрофилям, пастам и по рюшечкам трафаретов - тоже не помогло, а уж когда он руки опустил, случайно и Vit(120 знак., 14.06.2013 22:11 - 22:13)
- Хм... Ни разу такого не видел. Какие слои/сверловку отсылаю, ровно так и делают. Согласуют только способ размещения на групповых заготовках под SMD монтаж и размещают реперы в соответствии с требованиями тех же монтажников. Вот с реперами я что то Гудвин(84 знак., 14.06.2013 21:58)
- Мне пару раз наши "профессионалы" вокруг центрального пада QFN рамочку маски заделали. Ну и в трафаретах отверстия под те самые пады забывали. Могут как с pcb, так и с герберами:), потому как всё-равно прогоняют через свои "улучшители". Но с Vit(62 знак., 14.06.2013 21:51)
- Не будем затевать спор, имею другое мнение на сей счет. Лeoнид Ивaнoвич(119 знак., 14.06.2013 21:43)
- Заморачиваться с Gerber? Менее 5 минут перед отсылкой данных изготовителю плат. Честно. - SciFi(14.06.2013 21:36)
- Вот, целых 5 минут времени. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 21:44)
- Во-первых, эти 5 минут уходят на визуальную проверку (в пикаде тоже будете проверять, так что экономии нет). Во-вторых, более удобная тулза сэкономит гораздо больше времени при разводке. SciFi(179 знак., 14.06.2013 21:51)
- Да в любом пакете можно разводить платы. Развожу в PCAD и тоже доволен. Вы какой-то очень категоричный и злой человек. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 23:44)
- Во-первых, эти 5 минут уходят на визуальную проверку (в пикаде тоже будете проверять, так что экономии нет). Во-вторых, более удобная тулза сэкономит гораздо больше времени при разводке. SciFi(179 знак., 14.06.2013 21:51)
- Вот, целых 5 минут времени. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 21:44)
- С gerber нужно заморачиваться. Чтобы не было разночтений. Предварительно все глянуть в ViewMate, ибо самому виднее. Ну и всяческие утряски по мультиплатам... - Гудвин(14.06.2013 21:38)
- В России PCAD (теперь, похоже, Altium) - стандарт де-факто ещё с советских времён. Откуда может появиться любовь к уродскому оркаду? - General(14.06.2013 21:31)
- У всех контрактных производителей печатных плат форматом де-факто, слава богу,является формат Gerber, что делает их (производителей, конечно) нейтральными по отношению к “сексуальным” ориентациям (в плане САПР) разработчиков этих самых п.п.. В Nemo(473 знак., 14.06.2013 22:34,
)
- У производителей стоимость подготовки не зависит от того, в каком формате плату отдать, нет прайс-листа на форматы. Во всех заявленных форматах он берет с одинаковой охотой. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 23:42)
- "Этал" в Александрии (Украина)-в прайсе заявлено: "На подготовку производства из файлов не в Gerber-формате, применяется коэффициент 1,5" Hobo(619 знак., 15.06.2013 11:05)
- Да, только обычно производитель берет дополнительные деньги за размещение на одной заготовке разных плат. А если отправляешь один гербер с разными платами - берет как одну. Для радиолюбителей это может быть удобно. - Alex B.(14.06.2013 23:45)
- Ну и как мне их разместить? Какой делать зазор? Как будут резаться, гильотиной, фрезеровкой, скрайбированием или сверлением? Какая будет ширина канавки? Какие можно брать габариты заготовки? Это знает только производитель. Тем более, ни разу не Лeoнид Ивaнoвич(72 знак., 14.06.2013 23:55)
- Это вопросы социопата. Ответы на них можно получить одним телефонным звонком производителю плат. Ну раз не сталкивались с дополнительной оплатой - тогда этот совет не для вас. - Alex B.(15.06.2013 13:17)
- Ни разу вопрос дополнительной оплаты не возникал. Звонок, конечно, указанные проблемы решает. Но зачем мне заниматься работой технолога? - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 13:51)
- У кучи людей здесь (я исключение) возникает вопрос - зачем заниматься работой дизайнера или техписа - но это ведь вас не смущает? Впрочем, чего это я вас уговариваю, делает как вам удобно. - Alex B.(15.06.2013 14:22)
- Некорректное сравнение. Бесплатно за меня эту работу никто не сделает. А в случае с pcb нет разницы в цене. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 14:43)
- У кучи людей здесь (я исключение) возникает вопрос - зачем заниматься работой дизайнера или техписа - но это ведь вас не смущает? Впрочем, чего это я вас уговариваю, делает как вам удобно. - Alex B.(15.06.2013 14:22)
- Ни разу вопрос дополнительной оплаты не возникал. Звонок, конечно, указанные проблемы решает. Но зачем мне заниматься работой технолога? - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 13:51)
- Размер заготовки у конкретного производителя п/п известен. При заказе можно выбрать опции обработки контура/разделения: фрезеровка или скрайбирование. Сверление, как способ разделения плат, тоже имеет право на жизнь, но это уже будет ваш rezident(277 знак., 15.06.2013 00:15)
- ЛИ как обычно слил одно в другое: по его рассуждениям выходит, что если мультиплицированием и размещением на заготовке занимается изготовитель, то отдавать ему нужно РСВ, а не гербер. Вспомнился анекдот про Петьку, Чапаева и логику: koyodza(555 знак., 16.06.2013 10:28)
- хотя достаточно было просто честно озвучить причину: ну не умеет человек делать экспорт в гербер, и не хочет учиться. Все бы поняли и спора на пустом месте не было бы koyodza(106 знак., 16.06.2013 10:33)
- Да вроде не жаловались на герберы, которые я делал. Вот только смысла их делать не вижу, если производитель берет pcb. - Лeoнид Ивaнoвич(23.06.2013 00:15)
- Ну и ладненько... - Гудвин(23.06.2013 00:18)
- Да вроде не жаловались на герберы, которые я делал. Вот только смысла их делать не вижу, если производитель берет pcb. - Лeoнид Ивaнoвич(23.06.2013 00:15)
- хотя достаточно было просто честно озвучить причину: ну не умеет человек делать экспорт в гербер, и не хочет учиться. Все бы поняли и спора на пустом месте не было бы koyodza(106 знак., 16.06.2013 10:33)
- Когда-то заказывал платы в Радиотехтрейде.. Они ни копейки не брали за объединение плат на одной заготовке. - POV(15.06.2013 13:22)
- +1, в "Резонит" тоже. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 13:52)
- Резонит берёт 300 руб. за каждое объединение. Но это на самом деле мелочь. - FDA(15.06.2013 14:03)
- Наши местные представители мне такого не говорили. Сказал, что хочу две платы на одной заготовке, мне ответили, что в этом случае стоимость подготовки будет как за одну. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 14:46)
- Резонит за факт подготовки ещё денежку возьмёт. А заготовка, конечно - одна, и цена на неё одна. - POV(15.06.2013 22:55)
- Так я и говорю про цену за подготовку. За две платы на одной заготовке - как за одну плату. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 23:54)
- Резонит за факт подготовки ещё денежку возьмёт. А заготовка, конечно - одна, и цена на неё одна. - POV(15.06.2013 22:55)
- Наши местные представители мне такого не говорили. Сказал, что хочу две платы на одной заготовке, мне ответили, что в этом случае стоимость подготовки будет как за одну. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 14:46)
- Резонит берёт 300 руб. за каждое объединение. Но это на самом деле мелочь. - FDA(15.06.2013 14:03)
- +1, в "Резонит" тоже. - Лeoнид Ивaнoвич(15.06.2013 13:52)
- ЛИ как обычно слил одно в другое: по его рассуждениям выходит, что если мультиплицированием и размещением на заготовке занимается изготовитель, то отдавать ему нужно РСВ, а не гербер. Вспомнился анекдот про Петьку, Чапаева и логику: koyodza(555 знак., 16.06.2013 10:28)
- Это вопросы социопата. Ответы на них можно получить одним телефонным звонком производителю плат. Ну раз не сталкивались с дополнительной оплатой - тогда этот совет не для вас. - Alex B.(15.06.2013 13:17)
- Ну и как мне их разместить? Какой делать зазор? Как будут резаться, гильотиной, фрезеровкой, скрайбированием или сверлением? Какая будет ширина канавки? Какие можно брать габариты заготовки? Это знает только производитель. Тем более, ни разу не Лeoнид Ивaнoвич(72 знак., 14.06.2013 23:55)
- У производителей стоимость подготовки не зависит от того, в каком формате плату отдать, нет прайс-листа на форматы. Во всех заявленных форматах он берет с одинаковой охотой. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 23:42)
- Любовь к оркаду может появиться хотя бы от того, что такие товарищи, как Freescale, Broadcom, Marvell и прочие в нём рисуют reference design. Ну и вообще хорошая программа. - SciFi(14.06.2013 21:35)
- А также оттого, что из разведённой платы вытащить паттерн элемента можно. - _KLIM83(17.06.2013 08:49, )
- Пользовался им еще при СССР. До сих пор пользуемся. Все у нас научились им пользоваться именно из-за интуитивно понятного интерфейса. И конечно, все референсы что видел за всё время, были только на нем. - Alex68(15.06.2013 02:37)
- Хорошая, особенно старые версии. Долго рисовал схемы в 4.42, а в PCAD лишь разводил. А теперь OrCAD 9.2 и 16.5 использую для моделирования схем. Надо сказать, что рисовальщик сильно испортился к 16-й версии. - Лeoнид Ивaнoвич(14.06.2013 21:41)
- А также оттого, что из разведённой платы вытащить паттерн элемента можно. - _KLIM83(17.06.2013 08:49,
- У всех контрактных производителей печатных плат форматом де-факто, слава богу,является формат Gerber, что делает их (производителей, конечно) нейтральными по отношению к “сексуальным” ориентациям (в плане САПР) разработчиков этих самых п.п.. В Nemo(473 знак., 14.06.2013 22:34,
- большущее человеческое спасибо! Получилось! Футпринты сразу понятно было, что заново делать. А вот символы заново рисовать шибко не хотелось :) - Hobo(14.06.2013 21:52)