POV (02.07.2013 15:52, просмотров: 113) ответил Vladimir Ljaschko на Какое сечение провода Вы бы использовали для тока 120А?-
- Это правило не может быть правильным, потому что при равной плотности тока мощность выделяемая на метре провода пропорциональна квадрату диаметра, а теплоотдача - пропорционально диаметру. Соответственно более толстые провода будут перегреваться Vladimir Ljaschko(33 знак., 02.07.2013 16:01)
- Выводить формулу лень, но совершенно очевидно, что мощность не может быть пропорциональна ни диаметру, ни его квадрату. Может быть только обратно пропорциональна. - Shura(02.07.2013 16:10)
- Я два раза уточнил при каком условии, а ты прикидываешься :) - Vladimir Ljaschko(02.07.2013 16:18)
- Не знаю, чего ты уточнил, но мощность ~1/r2 а площадь охлаждения действительно ~r. Т.е. толстым проводам наоборот живётся проще. - Shura(02.07.2013 16:23)
- "При одинаковой плотности тока", т.е. берем 1mm2, пропускаем 10А и берем 100 м2, пропускаем 1000А. В обоих случаях 10А на 1 мм2. Выделяемая мощность увеличилась в 100 раз, а рассеиваемая (при той же разнице температур) в 10 раз. - Vladimir Ljaschko(02.07.2013 16:39)
- вот, пропускаемая мощность растет быстрей, чем рассеиваемая. Т.е. толстые провода лучше. - Лагунов(02.07.2013 17:05)
- Ага, только наоборот :) - Vladimir Ljaschko(02.07.2013 18:05)
- вот, пропускаемая мощность растет быстрей, чем рассеиваемая. Т.е. толстые провода лучше. - Лагунов(02.07.2013 17:05)
- бля.. чёта я сам запутался :-) чёта тут не так - Shura(02.07.2013 16:33)
- Если взять аналогии: ток - поток жидкости, провод - труба переменного сечения и баланс тепловыделение/теплоотдача - гидростатическое давление. Чем толще труба, тем выше (гидростатическое) давление. Тогда действительно баланс не в пользу толстого rezident(9 знак., 02.07.2013 16:44)
- Зачем аналогии, легко считается Shura in VA(269 знак., 02.07.2013 17:15,
)
- Зачем аналогии, легко считается Shura in VA(269 знак., 02.07.2013 17:15,
- У меня подопечные орлы раз самолет, набитый аппаратурой, чуть не спалили, запитав аппаратуру от аэродромной колонки через неразмотанный барабаннный удлиннитель, стоявший в хвосте за переборкой - MBedder(02.07.2013 16:38)
- А оно тут каким боком? - Shura in VA(02.07.2013 17:07, )
- Ну типо шо КАК пролегает провод - тоже важно. На открытом пространстве в одиночку - одно, рядом с такими же - другое, а в намотке/обмотке - совсем третье - MBedder(02.07.2013 17:24)
- Ну это да, индуктивность никто не отменял. - Shura(02.07.2013 18:29)
- Да какую индуктивность, просто условия охлаждения неблагоприятные - плотность энергии возросла при уменьшившейся площади охлаждения - Ralex(02.07.2013 20:45)
- ну в удлиннителе индуктивность пофик ааще. - Mahagam(02.07.2013 19:25)
- Если большие импульсные токи, то может и нет Shura(158 знак., 02.07.2013 20:07)
- Кажись, в инструкции на перфоратор видел, что при использовании удлинителя его надо разматывать - amusin(02.07.2013 19:50)
- Ну это да, индуктивность никто не отменял. - Shura(02.07.2013 18:29)
- Ну типо шо КАК пролегает провод - тоже важно. На открытом пространстве в одиночку - одно, рядом с такими же - другое, а в намотке/обмотке - совсем третье - MBedder(02.07.2013 17:24)
- А оно тут каким боком? - Shura in VA(02.07.2013 17:07,
- у тебя выделяемая мощность исходя из фиксированного тока. а если исходить из фиксированной _плотности_ тока, то пропорционально r2 и тогда толстым проводам приходится хуже. - Mahagam(02.07.2013 16:35)
- Да, перещитал, действительно пропорционально сечению, т.е. r2. Был спросонья :-) - Shura in VA(02.07.2013 17:06, )
- А с чего она будет фиксированной если у одного и того же трансформатора намотать провод толще? - POV(02.07.2013 16:37)
- Да, перещитал, действительно пропорционально сечению, т.е. r2. Был спросонья :-) - Shura in VA(02.07.2013 17:06,
- Если взять аналогии: ток - поток жидкости, провод - труба переменного сечения и баланс тепловыделение/теплоотдача - гидростатическое давление. Чем толще труба, тем выше (гидростатическое) давление. Тогда действительно баланс не в пользу толстого rezident(9 знак., 02.07.2013 16:44)
- "При одинаковой плотности тока", т.е. берем 1mm2, пропускаем 10А и берем 100 м2, пропускаем 1000А. В обоих случаях 10А на 1 мм2. Выделяемая мощность увеличилась в 100 раз, а рассеиваемая (при той же разнице температур) в 10 раз. - Vladimir Ljaschko(02.07.2013 16:39)
- Не знаю, чего ты уточнил, но мощность ~1/r2 а площадь охлаждения действительно ~r. Т.е. толстым проводам наоборот живётся проще. - Shura(02.07.2013 16:23)
- осталось только определится, кто из вас про выделяемую, а кто про рассеиваемую. и тогда или оба правы, или оба неправы ) - Mahagam(02.07.2013 16:12)
- Так если выделяемая не равна рассеиваемой, то это как раз клинический случай :-) - Shura(02.07.2013 16:15)
- ну с момента старта и до установившегося стационарного состояния - будем наблюдать клинический случай )) Mahagam(107 знак., 02.07.2013 16:18)
- Так если выделяемая не равна рассеиваемой, то это как раз клинический случай :-) - Shura(02.07.2013 16:15)
- Я два раза уточнил при каком условии, а ты прикидываешься :) - Vladimir Ljaschko(02.07.2013 16:18)
- Выводить формулу лень, но совершенно очевидно, что мощность не может быть пропорциональна ни диаметру, ни его квадрату. Может быть только обратно пропорциональна. - Shura(02.07.2013 16:10)
- аффтар же с родины партизан, может у него вообще изоляции нет :-) - Shura(02.07.2013 15:55)
- Это правило не может быть правильным, потому что при равной плотности тока мощность выделяемая на метре провода пропорциональна квадрату диаметра, а теплоотдача - пропорционально диаметру. Соответственно более толстые провода будут перегреваться Vladimir Ljaschko(33 знак., 02.07.2013 16:01)