caxapa.ru :: Интересно ,а куда у маслянного радиатора пропадает 1КВт энергии (1.8-2.2 КВт, против 900 Вт у карбонового обогревателя)

VNP (26.10.2005 11:10, просмотров: 1) ответил Dreamer на (хотите анекдот!)Новый карбоновый обогреватель - шаг в 21 ВЕК!

Интересно ,а куда у маслянного радиатора пропадает 1КВт энергии (1.8-2.2 КВт, против 900 Вт у карбонового обогревателя)

- Такие большие и не понимаете Russ(316 знак., 26.10.2005 12:22, )
  - Как человек, реально работающий с ИК-нагревателями, Andy Great(206 знак., 26.10.2005 23:35, )
  - а насос-то здесь причем? да еще и тепловой... ик-нагрев - самый древний способ обогрева, даже не считая Солнца. - LordN(26.10.2005 20:32, )
  - Нагрев помещения - это нагрев воздуха - этим и занимается масляный радиатор. А ИК-рефлектор помещение плохо нагревает, хотя предмет может так распечь, что страшно станет. Есть разница? =)) - ShiphT(26.10.2005 14:31, )
    - Лучше греть свю задницу, чем все помещение - Russ(26.10.2005 14:37, )
      - Когда греешь задницу уши мерзнут. А спать я предпочитаю комфортно, в нагретом помещении, а не в подогреваемой кровати. - ShiphT(26.10.2005 15:12, )
        
        Это зависит от размеров помещения и цен на энергию Russ(108 знак., 26.10.2005 15:32, )
        
        Ну я в спортзалах не сплю... Предпочитаю что-то поменьше. Желательно с центральным отоплением обогревающим помещение (а-ля нагревающим воздух) поэтому сейчас сижу без калорифера =)) - ShiphT(26.10.2005 15:38, )
  - В смысле кпд > 100 % ??? - volkanaft(26.10.2005 14:15, )
    - в некотрых сопременных кондеях КОП может достигать значения 4...6 - LordN(26.10.2005 20:37, )
    - Понятия КПД в холодильной технике нет, есть : COP=Qc/W - холодильный коэффициент, может быть больше 1 - Russ(26.10.2005 14:19, )
      - А кто такие Qc & W ? - volkanaft(26.10.2005 14:29, )
        
        W - потребляемая мощность, Qc - холодопроизводительность, считаем, что холодиьник обратимый - Russ(26.10.2005 14:36, )
        
        что есть Qc - холодопроизводительность? - dch(28.10.2005 18:34, )
        
        она же теплопроизводительность. - LordN(28.10.2005 20:08, )
- Да такая ботва кажную осень вырастает. Электродный котел тоже, оказывается, в несколько раз эффективней обычного. she(250 знак., 26.10.2005 11:24, )
  - Самый эффективный - кондиционер в режиме обогрева - он забирает тепло у внешнего (хоть и более холодного) воздуха чтоб подогреть внутренний. КПД при пересчете розетка/тепло получается в 200% запросто. Масляный обогреватель отдыхает =) - ShiphT(26.10.2005 12:05, )
    - Это не называется КПД. Николай Коровин(714 знак., 26.10.2005 15:25, )
      - фраза "КПД при пересчете розетка/тепло" подразумевала что это не КПД в чистом виде. Просто я не знал как это называется. Теперь знаю ShiphT(65 знак., 26.10.2005 15:31, )
    - Так это вечный двигатель получается . . . volkanaft(129 знак., 26.10.2005 14:26, )
      - Не в первый раз уже, и не только рекламщики . . . volkanaft(186 знак., 26.10.2005 15:49, )
      - Только где преобразователь с таким КПД найти? - Russ(26.10.2005 14:39, )
        
        куча термопар например + преобразователь = в ~ - volkanaft(26.10.2005 14:44, )
        
        И КПД никакой. - Russ(26.10.2005 14:47, )
        
        Это почему же ? volkanaft(130 знак., 26.10.2005 14:53, )
        
        Керосиновая лампа жрет топлива как мопед на холостом ходу. Думаю что генератор последнего может не один приемник прокормить... =))) - ShiphT(26.10.2005 15:10, )
        
        а какое отличие от данного случая ? volkanaft(168 знак., 26.10.2005 15:23, )
        
        Отличие - простое. Керосинка выделяет почти киловатт энергии. (можете проверить вскипятив на ней литр воды и замерив время и начальную темп-ру). А теперь представим этот киловат в виде 12 вольтового источника - скока мы прокормим приемников? - ShiphT(26.10.2005 15:27, )
        
        ладно , а где собственно в такого рода преобразователе потери будут? - volkanaft(26.10.2005 15:31, )
        
        1) Керосинка больше киловатта 2) У нее температура в сотни по цельсию, т.е. по Карно может быть довольно хороший КПД. - Николай Коровин(26.10.2005 15:30, )
        
        Ну у меня получалось около 1,1 киловатта. Это смотря как фитиль зажать =)) - ShiphT(26.10.2005 15:33, )
        
        Блин, ну чё вы как дети. детекторный приёмник имеет КПД бесконечность, т.к. не потребляет вообще ничего :-) - Shura(26.10.2005 15:27, )
        
        а ветряная мельница, гидростанция и п.р.? Принцип тот-же - делаем энергию из того что есть вокруг. - ShiphT(26.10.2005 15:29, )
        
        А в данном случае мы volkanaft(148 знак., 26.10.2005 15:39, )
        
        Нет! Нет! И нет! Просто для получения N тепла мы берем N/2 энергии из розетки, а остальное - из забортного воздуха. Поэтому в результате мы имеем в 2 раза больше тепла чем взяли из розетки. И 200 - это применительно к розетке only! А в действительности (с ShiphT(61 знак., 26.10.2005 15:44, )
        
        а куда еще 10% дел? налог?=) - she(26.10.2005 15:48, )
        
        Не, ну там лампочка питания, всякие эл-магн излучения от движков насосов, да и тепло от трения в них все-же на улицу уходит... =)) - ShiphT(26.10.2005 16:04, )
        
        Во ! А энергия солнца на землю не поступает? volkanaft(61 знак., 26.10.2005 15:35, )
        
        Поступает, Но говорить что КПД у солнечных батарей больше 100%, или называть их вечным двигателем - в корне неверно. Это относится и к детекторному приемнику =) - ShiphT(26.10.2005 15:40, )
        
        А что касаемо детекторного приемника то прямое преобразование эн. электромагнитного излучения в звуковые колебания - volkanaft(26.10.2005 16:12, )
        
        Что касаемо солнечных батарей, то КПД 15% считается здоровским и чситаться вечным двигателем не может по определению, солнце скоро погаснет и батарея перестанет работать с другой стороны Russ(125 знак., 26.10.2005 15:54, )
        
        Ессно. Отсюда нельзя запитать от детекторного приемника передатчик, который питал бы приеммник питающий его... блин запутался сам.. Ну в общем то-же кольцо =)) - ShiphT(26.10.2005 16:06, )
        
        Вперед! За шнобелевкой! - Russ(26.10.2005 15:05, )
        
        вместе с ShiphT . . . - volkanaft(26.10.2005 15:10, )
        
        Так это не мне, это Вам надоть в Стокгольм ехать . . . - volkanaft(26.10.2005 15:09, )
        
        Издеваетесь? Да за это в школе двойки ставят. Формулу Карно быстренько вспомните, и поймете, почему ВД второго рода (который вы тут нарисовали) невозможен. КПД в идеале единицы процентов будет. - Николай Коровин(26.10.2005 15:11, )
        
        Законный вопрос ! -> утверждение "КПД при пересчете розетка/тепло получается в 200% запросто. " неверно. - volkanaft(26.10.2005 15:27, )
        
        Законный ответ по ссылке. Просто рекламщики это КПД называют =) - ShiphT(26.10.2005 15:35, , ссылка)
        
        Не в первый раз уже, и не только рекламщики . . . volkanaft(186 знак., 26.10.2005 15:54, )
        
        Ну я сечас делаю холдильник на Пельтье с COP больше 1, но это никак не КПД! - Russ(26.10.2005 15:56, )
        
        никогда не слыхал о пельте с КОП > 1. откуда дровишки? - LordN(26.10.2005 20:39, )
        
        а схему теплового обмена можно ? - volkanaft(26.10.2005 16:08, )
        
        Одна сторона охлаждается, другая нагревается и наоборот, если интересно => - Russ(26.10.2005 16:16, , ссылка)
        
        Спасибо , теперь понял -> volkanaft(224 знак., 26.10.2005 17:12, )
        
        Модули еще в дороге - Russ(26.10.2005 21:28, )
    - Есть лучше девайсы. Туда просто дуй, оттуда... нет, не просто уй, а тёплый воздух :-) - Shura(26.10.2005 12:18, , ссылка)
      - вихревая труба - это просто типа сепаратор. выигрыша в тепле не даёт, т.е. это не тепловой насос. применяется в криогенке. - LordN(26.10.2005 20:47, )
      - Тут лучше нарисовано - Shura(26.10.2005 12:19, , ссылка)
        
        Неверю! - Russ(26.10.2005 14:11, )
        
        ну и зря. девайсы абсолютно реальные, даже самому можно собрать - Shura(26.10.2005 15:21, )
        
        Припоминаю, был на выставке лет 15 назад Russ(109 знак., 26.10.2005 15:26, )
    - +1. Продолжение темы в поиске по словам тепловой насос.(-) - abivan(26.10.2005 12:09, )

Микроконтроллеры