caxapa.ru :: видимо, совсем не туда Вы смотрели, раз такое представление сложилось

koyodza (07.09.2013 16:57, просмотров: 344) ответил Барбос на Близко, конечно, но не то.

видимо, совсем не туда Вы смотрели, раз такое представление сложилось речь не о протоколах типа Х10, а о ВЧ-связи во "взрослой" энергетике. Там по одному фазному проводу передаётся в обе стороны до нескольких каналов с ВЧ-уплотнением, используемые частоты в сотни кГц, получается несколько (в старых системах обычно 1-2, реже до 4) телефонных каналов 300..3400, телемеханика подмешивается уже в телефонные каналы. Дальность связи составляет десятки-сотни км Мощность сигнала десятки Вт, но нужно учитывать, что примешивается он к линии с токами в сотни Ампер. У Вас, насколько я понимаю, скважинный прибор, соответственно столь большая мощность не нужна.

Ответить

- Видимо, да, смотрели не туда. Но. Барбос(106 знак., 07.09.2013 17:10)
  - koyodza дело говорит, решения применяемые в во взрослой энергетике позволяют передавать данные быстрее чем 10бод, и для них ваша "ужасная" помеха будет вообще незаметна. =AlexD=(336 знак., 07.09.2013 20:49)
    - Хотя конечно на 150гр электроника не рассчитана, только на кондиционируемое помещение. Ну и габариты немаленькие. - =AlexD=(07.09.2013 20:53)
      - ему не нужно делать в точности всё, как для ВЧ-связи по ВЛ, можно и мощность поменьше, и габариты соответственно. А проблему 150^о придётся решать в любом случае - koyodza(07.09.2013 22:06)
        
        На самом деле "проблема 150 градусов" не так уж и страшна. Барбос(360 знак., 08.09.2013 12:34)
        
        Кроме "любой"температуры бывают еще ее перепады. - plainuser(09.09.2013 10:02)
        
        Здесь такая штука, если будет круглосуточно работать при 150 град, то схема достаточно быстро сдохнет. Если такой режим периодический, то время жизни соответственно увеличивается, главное чтобы не было резки перепадов тепературы. - Make_Pic(31.10.2013 12:10)
      - Ну и вот. - Барбос(07.09.2013 21:07)
  - у Вас неправильное представление об энергетике. koyodza(95 знак., 07.09.2013 18:00)
    - Немного не так. Барбос(187 знак., 07.09.2013 18:22)
    - Вполне вероятно. Барбос(224 знак., 07.09.2013 18:10)
      - в общем-то направление Вам уже указали koyodza(103 знак., 07.09.2013 18:18)
        
        И, да. Злостный offтоп. Барбос(137 знак., 07.09.2013 18:48)
        
        Спасибо, что на ... не послали. Барбос(221 знак., 07.09.2013 18:32)
  - Сейчас внедрены широкополосные форматы модуляции типа QAM, OFDM. Ну и коды с коррекцией ошибок. Всё это ЦОС, на этой основе работает цифровое телевидение и современные форматы внутриквартирной сети связи через электрическую розетку. Туда и копать SciFi(15 знак., 07.09.2013 17:26)
    - Сорри что не в тему, а не ткнете носом, как правильно погуглить про "внутриквартирные сети связи" ? - Hobo(09.09.2013 15:15)
      - Оно? -> - SciFi(09.09.2013 15:19, ссылка)
        
        Спасибо, отсюда надергаю слов для дальнейшего гугления :) В общем-то нтересует какие на настоящий момент есть решения для организации этих самых сетей связи - Hobo(09.09.2013 15:37)
        
        Ещё есть вот такая штука -> - SciFi(09.09.2013 15:46, ссылка)
    - Да, сложно. Барбос(262 знак., 07.09.2013 17:45)
      - Что можно сделать в схеме (если схема не процессор)? (Не)простенький фильтр? Но помеха весьма широкополосна (и при том в её спектре есть свободные участки) и, в какие-то моменты времени она прерывает любую связь в любом случае. Напрашиваетеся fk0(1289 знак., 07.09.2013 23:58)
        
        Вспоминая PEP-модемы. Можно помехоустойчиво-кодированный сигнал порезать на биты по N шт. последоватльно и разные биты передавать одновременно на N разных частотных каналах. Если какая-то минимально-необходимая часть дойдёт без ошибки, то fk0(67 знак., 08.09.2013 00:05)
        
        Всё это очень блаародно... Спасибо за такое глубокое вникание в суть, спасибо. Барбос(541 знак., 08.09.2013 12:26)
        
        Кроме очень НЧ скорость ограничивает уровень шума. И, возможно, в той же полосе можно сильно повысить скорость передачи данных, всунувшись в ту же полосу, если SNR позволяет. Достаточно просто сменить способ модуляции. Был, например, BPSK, сделали fk0(2304 знак., 08.09.2013 13:32)
        
        Блин... с понедельника начинаю новую жизнь. Барбос(383 знак., 08.09.2013 13:59)
        
        Раз уж новую жизнь то полистай: Финк "Сигналы ,помехи ,ошибки".Забавная книжка , думать заставляет. - plainuser(09.09.2013 15:24)
        
        Я в этих фильтрах не силён, но не верю, что нельзя сделать фильтрацию, которая и взрывы предотвращает, и сигнал пропускает. - SciFi(08.09.2013 12:54)
        
        Тоже верю, что можно. Как в светлое будущее :) Иначе б и не спрашивал мнение всех. - Барбос(08.09.2013 12:59)
        
        Объясните мне, почему приёмник не может работать по следующей схеме: SciFi(254 знак., 08.09.2013 13:11)
        
        Мне таки думается, что вначале фильтром, не содержащим нелинейных компонентов в принципе, отрезать от полосы сигнала узкий кусочек, где энергетика помехи уже не так фатальна, а потом уже всё остальное. Иначе эти TVS и вообще все полупроводники fk0(205 знак., 08.09.2013 13:51)
        
        Я как-то раз в молодости пытался нарисовать схему под диктовку по телефону :) Барбос(510 знак., 08.09.2013 13:36)
        
        Сколько времени у вас на измерение изоляции уходит? - Make_Pic(31.10.2013 12:50)
        
        "Не хватает мощности"??? Сверху про какие-то киловатты речь шла. Какая разница, ток или напряжение, если источник питания имеет ненулевое сопротивление. Можно и ток, ток проще измерить -- трансформатором. И что мешает менять сопротивление, fk0(109 знак., 08.09.2013 13:59)
        
        Сверху 100 Вт. Да и то не сейчас, а перспективе, сейчас -- 50 Вт. Барбос(109 знак., 08.09.2013 14:13)
        
        У вас кабель имеет такое большое затухание? Сколько сопротивление кабеля? А если напряжение питающее на наземном блоке поднять? - Make_Pic(31.10.2013 12:57)
        
        Не только ёмкость, но комбинация из распределённой ёмкости-индуктивности. И не мешает, а приводит лишь к большому затуханию на приёмном конце, стоячим волнам и всему такому прочему. Но, может быть, если попытаться согласовать с волновым fk0(298 знак., 08.09.2013 17:58)
      - Чисто теоретицки цифра позволяет бороться со многими помехами. Если помеха не насыщает АЦП, то она фильтруется в цифре. Если насыщает, но на ограниченное время, то избыточное кодирование и это преодолевает. - SciFi(07.09.2013 20:30)
        
        Когда к этому делу только-только пристроился, так же рассуждал. Барбос(200 знак., 07.09.2013 20:46)
        
        Значит плохо фильтруете. saifullin(90 знак., 08.09.2013 09:05)

Схемы, платы, компоненты