caxapa.ru :: При измернии единиц микровольт не всё весело... П1: при похлопывании по корпусу перегрузка - подозреваю что 500пФ на входе ОУ совсем не NP0. При сигнале +/-1В на входе АЦП конденсатор 0805 X7R 0.1uF вроде влиять не должен?

AU08 (30.10.2013 04:03 - 04:13, просмотров: 6720)

При измернии единиц микровольт не всё весело... П1: при похлопывании по корпусу перегрузка - подозреваю что 500пФ на входе ОУ совсем не NP0. При сигнале +/-1В на входе АЦП конденсатор 0805 X7R 0.1uF вроде влиять не должен? Или вообще керамику применять нельзя? Только плёночные / PTE или DC Film Capacitor (MKT)?

Что такое асимметричный ответ? Это когда о тебе негативно отзываются в комментарии, а ты об авторе этого комментария пишешь хорошо и по-доброму: в некрологе!

Ответить

- В синтезаторе точно NP0 ставил, при постукивании - паразитная ЧМ. Так и не удалось избавиться. - Visitor(30.10.2013 14:57)
  - Спасибо! - AU08(30.10.2013 15:12)
- На чём сделать перстраиваемый ФВЧ? Частотный диапазон от 2 до 1000 Гц, до АЦП только ФНЧ MAX7414. При сигнале 5 мкВ амплитуда помехи от раций, телемеханики и т.д. в 10-20 раз больше, что вызывает или перегрузку тракта или слишком большую AU08(62 знак., 30.10.2013 04:12)
  - Зачем перестраиваемый? Скорей в схеме усилителя попросту нелинейные эффекты начинаются от попадания радиосигналов на каждую конкретную длинную ножку микросхемы. Бороться, наверное, примерно так же как и с GSM. - fk0(30.10.2013 11:38)
    - Помеха поступает именно с индуктивного датчика. От генератора таких проблем нет, шум ~0,1 мкВ и на рацию и сотовый рядом практически не реагирует. - AU08(30.10.2013 14:41)
      - Что представляет из себя "индуктивный датчик"? Если ли там нелинейные элементы (полупроводники)? Вот и ответ. Датчик в экран, выводы обвешать конденсаторами по 33 и 200pF. И срач там уже по всему спектру, что-то фильтровать бесполезно. - fk0(30.10.2013 14:47)
        
        Катушка индуктивности. Экран противопоказан идеологами. Проблемы не по ВЧ (жёсткое подавление) а именно на низких частотах, включая, скорее всего, и вибрацию от массивного оборудования. - AU08(30.10.2013 14:59)
        
        Для начала заменить датчик толстой серебрянной перемычкой. - plainuser(30.10.2013 15:16)
        
        Спасибо! Кстати, "красота немерянная" разработки 1990 года таки работает - там сначала аналоговый band-stop на 50Гц, а затем band-pass на одну целевую частоту (мостовая ОС) и вывод на аналоговый индикатор (микроамперметр). AU08(226 знак., 30.10.2013 15:28 - 15:31)
        
        А причём тут рации? Где расположен в спектре полезный сигнал и где помеха? - fk0(30.10.2013 15:04)
        
        Помехи со стороны НЧ. Даже включая эффект движения человека. Высокие частоты жёстко режутся перестраиваемым ФНЧ 5 порядка. - AU08(30.10.2013 15:11)
        
        Посмотрите на LMF100. Вдруг на нём можно будет сделать подходящий ФВЧ? - SciFi(30.10.2013 15:14)
        
        Так это опять ФНЧ (lowpass - подавитель ВЧ). Их есть у меня, MAX7414. Надо перестраиваемый ФВЧ - подавить низкие частоты. AU08(103 знак., 30.10.2013 15:25)
        
        LMF100 (улучшенная версия старого MF100) - это универсальный фильтр, который конфигурируется резисторами. Там можно и low pass, и high pass, и band pass, и notch делать. - SciFi(30.10.2013 15:31)
        
        Спасибо! Очень интересный фильтр, цена 4$. Только 40 (max 60) мВт потребления при питании 5V это полная жесть... Clock Feedthrough 2 мВ (0,14%) ещё терпимо. Буду думать. - AU08(30.10.2013 15:54 - 15:57)
        
        Не надо думать. У всех этих фильтровых ИС такие собственные шумы, что сигнал с датчика ты даже не увидишь - MBedder(30.10.2013 16:00)
        
        Дык без него ещё хуже... У меня что-то типа вольметра на 2 десятичных разряда с плавающей точкой, от 10 мкВ до 1,5В. Band-Stop на MAX7414 реально подавляет 50 Гц в 80+ раз, от 49 до 51 Гц в 50+ раз (>34dB). AU08(196 знак., 30.10.2013 16:51)
        
        Что касается anti-aliasing (low pass) то у него достаточно сделать синхронизацию тактовой частоты с периодом опроса АЦП. Даже без этой синхронизации после цифрового фильтра шумы вполне допустимые (RC фильтр один, Fср = 2 кГц) - AU08(30.10.2013 16:56)
        
        2 MBedder: получается, пока ничего лучше не знаю (или придумать не могу) - AU08(30.10.2013 16:57)
        
        По шумам самый приличный LTC1069-1 (Low Power, 8th Order Elliptic, Lowpass Filter): clock feedthrough = 10uV RMS, wideband noise 100uV RMS. На честных 11-12 разрядов со знаком при 3,3V питании можно рассчитывать - AU08(30.10.2013 23:59, ссылка, ссылка)
  - На микропроцессоре. - Vladimir Ljaschko(30.10.2013 08:28)
    - Как раз проблема в том, что для АЦП МК нужен уже предварительно очищенный сигнал, т.е. с ограничением полосы, к примеру, от 330 до 750 Гц при измерении на 500 Гц. Иначе после после цифрового фильтра 1/20 от шкалы в лучшем случае, а то и 1/100. - AU08(30.10.2013 14:31)
      - Запас в ~8 раз можно получить с помощью 16 разрядного АЦП, например AD7687. В теории. На практике придётся учитывать шумы и наводки на ПП, плюс пульсации ФНЧ MAX74xx перед АЦП (anti-aliasing filter) AU08(30.10.2013 14:36 - 14:43)
        
        Ещё нужно учесть, что могут быть принципиально не отфильтровываемые большие импульсные помехи. И они дадут фатальный эффект на усреднённый результат. Так что нужно несколько серия измерений (с усреднением) и медиана после. - fk0(30.10.2013 14:49)
        
        Тракт усиления банально в перегрузке от этих НЧ помех (после anti-aliasing ФНЧ 5 порядка сигнал никак не ослабляется). После цифрового фильтра к примеру, 15-20 единиц при выходном коде АЦП >1200. И что тут остаётся сглаживать? - AU08(30.10.2013 15:09 - 15:20)
        
        Может как-то защищать датчик от магнитных полей? Или, как вариант, если датчик что-то вроде катушки индуктивности -- настроить её в резонанс на рабочей частоте? Последнее представляется вполне реальным. Что-то наподобии входного тракта fk0(16 знак., 30.10.2013 15:38)
        
        Техническое противоречние: полоса пропускания датчика Fmax/Fmin не менее 40, при этом вместо резонанса лишь плавный подъём, например, на 3dB. И кучу конденсаторов (как ЦАП, только неудобно переключать) - AU08(30.10.2013 15:41 - 15:43)
        
        Может быть, Fmax/Fmin может быть >= 40 но не одномоментно, а перестраиваться. Зачем конденсатор (взять вакуумный переменник и крутить шаговиком...), можно варисторов подобрать, наверное. Там ж не киловольты? - fk0(30.10.2013 15:55)

Схемы, платы, компоненты