caxapa.ru :: В любом случае творчество и созидание выше потребления и разрушения.

UraGun (06.11.2013 18:30, просмотров: 105156) koyodza

В любом случае творчество и созидание выше потребления и разрушения.

- Желая воспитать физика, отец бил маленького Николу не ремнем а электрическим током(с) )) - Юра(10.11.2013 15:39, )
- Нобель с динамитом - это созидание или разрушение? - Vladimir Ljaschko(10.11.2013 01:17)
  - Вообще-то он для карьерных рабочих старался. - Крок(11.11.2013 00:37)
  - Созидание конечно. Строительство много чего, разработка карьеров. - alex68(10.11.2013 01:22)
- А что мы знаем про любые случаи? Больше многих,но катастрофически мало. А что такое "Выше" это при философах не произносите -в лицо можно получить - semens(09.11.2013 23:18)
  - А при физиках проходит на ура! "Выше" - это где потенциальная энергия больше. - Крок(10.11.2013 00:35)
    - Вспоним Веллера с его философией наибольшего энергопреобразования. Интересно(но не гуглЮ) поглядеть не его фан-клуб. ведть есть же он. - semens(10.11.2013 15:47)
- И лучше водку пить, чем воевать ... - _basile(09.11.2013 22:33)
  - Не правда. - Скрипач(09.11.2013 23:18)
    - Воюй, кто ж те не дает быть пушечным мясом. - _basile(09.11.2013 23:45)
      - Держи стакан крепче :) - Скрипач(10.11.2013 00:06 - 00:21)
        
        Держу, а если чо, на подлодке Абрамовича уплыву в Австралию. - _basile(10.11.2013 01:29)
- Немножко не так. С определенного ракурса видно кольцо. Творчество - потребление, созидание - разрушение. С другого ракурса - спираль. Скрипач(59 знак., 07.11.2013 19:51)
  - дык первый ракурс - это фазовая траектория системы(исключено время), а второй - это протокол работы системы ;) - Д.ARMоед(07.11.2013 20:06)
- главное чтобы созидались нужные вещи. Сейчас 90% экономики - виртуальная, а из оставшихся 10% - еще 90% ненужной непонятной х"рни, которую любыми средствами стараются впарить потреблителю. - zeleny(06.11.2013 23:53)
  - Ничего ненужного не делается. Всё кому-то нужно, раз производится и покупается. - Леонид Иванович(07.11.2013 01:45)
    - ЛИ, вот тут ты не прав. Просто люди не понимают, что без того, что им впаривают, они вполне могут прожить. _basile(52 знак., 10.11.2013 17:10 - 17:12)
      - Не считайте людей дураками. - Леонид Иванович(10.11.2013 17:26)
        
        Кстати! Иваныч! А вот те люди, которые жили на острове, где эти, великаны ушастые... Ну, вроде тоже люди, и вроде, не дураки. Эта - считается уничтожили растительность из-за этих истуканов. А ведьм сжигали в средневековье - ведь "люди - не дураки" _basile(229 знак., 10.11.2013 18:18 - 18:25)
        
        Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? - Леонид Иванович(10.11.2013 22:37)
        
        Тут даже сказать нечего. А вот эти "умные" люди в курсах, с чего это цивилизация майя вымерла ? - _basile(10.11.2013 17:43)
        
        Тормозить вымирание цивилизации - это становиться на пути прогресса. Цивилизации должны сменять друг друга. Это развитие. - Леонид Иванович(10.11.2013 18:16)
        
        Ты ж мне "не считайте людей дураками". Блин, я ему - считаются ли эти люди умными? А он мне - про фактор прогресса. Ну, если фактор - надо ебануть всем ядерным хозяйством, для смены цивилизации. - _basile(13.11.2013 22:55 - 23:00)
        
        То есть я ему - почему не считать дураками, а он мне вместо конкретного ответа "почему-таки", про какой-то фактор прогресса. POV, да и только... - _basile(13.11.2013 23:05)
    - +100500 :-)) ЛИ как всегда прав. Качественные (и дорогие) вещи нужны очень ограниченному количеству людей. В принципе вы их можете себе заказать индивидуально, но за несоизмеримые (с массовыми вещами) деньги. - Лагунов(10.11.2013 14:18)
      - Хочу качественные лампочки, так называемые энергосберегающие :) Это что, невообразимый хайтек? В России их вообще не купить. Мусор всюду продают. - alex68(11.11.2013 00:41)
        
        У меня вся квартира, вся дача и окрестности дачи - на мусорных энергосберегайках рублей по 25-30 (штук 120, наверно). За год поменял пару штук на улице - и нахера мне любой хайтек? - MBedder(11.11.2013 01:51)
        
        У меня они дохнут очень быстро. И светят не так как мне хочется. - alex68(11.11.2013 02:18)
        
        Приятный свет только у ламп с цветовой температурой 2700К. А чтобы быстро не дохли - покупай самые дешевые, там материалы дубовые и комплектующие/схемотехника простые, как хозяйственное мыло - вот поэтому и не дохнут - MBedder(11.11.2013 02:28)
        
        Приятный понятие индивидуальное. Жене вот нравятся 2700, а по мне они тусклые, предпочитаю 4200. Очень дешевые лампы с маркой Trend хороший источник комплектухи. Да и дохнут только в путь, задержек с комплектухой не будет. - Codavr(11.11.2013 17:14 - 17:28)
        
        У меня дохнут сами трубки. Инвертор чинить не проблема. - alex68(11.11.2013 17:39)
        
        Чинить инвертор что-то мне в голову не приходило. Дольше промудохаешься. - Codavr(11.11.2013 18:26)
        
        Возможно у меня не все как у людей, но хочется яркого белого света, как в операционной, и видно лучше и комфортнее при таком свете. Белый, но не синюшный. - alex68(11.11.2013 12:28)
        
        2700K как раз не синюшний. скорее наоборот - Snaky(11.11.2013 13:49)
        
        Где хочется красивого света, ставлю галогенки. В остальных местах - энергосберегайки. Работают долго, но если сгорают, постепенно меняю на светодиодные. - Леонид Иванович(11.11.2013 02:27)
        
        Наверное, хайтек. Если сделать хорошо, будет стоить дорого. А за эти деньги светодиодные можно будет взять. - Леонид Иванович(11.11.2013 01:42)
        
        Хорошие светодиодные, с приятным спектром, будут дороже. - alex68(11.11.2013 02:19)
    - Только вся проблема в том, что под видом нужного производится много Bill(230 знак., 07.11.2013 09:19)
      - Не держите людей за дураков. Кто будет покупать ненужное? - Леонид Иванович(07.11.2013 14:16)
        
        Вас словно зомбировали, ввели в уши, что производится ненужное, что искусственно уменьшают срок службы. На самом деле падение качества связано с удешевлением. Сделать товар доступным намного важнее, чем качественным. В результате живем мы Леонид Иванович(39 знак., 07.11.2013 14:25)
        
        Плохо то, что с появлением доступного почти невозможно купить качественное - alex68(07.11.2013 23:27)
        
        Так распорядились мы, то есть потребители. Очень мало кому нужны качественные вещи. Вы так говорите, но поставь Вас перед прилавком, где есть выбор, не факт, что купите дорогое и качественное. Я точно не куплю. - Леонид Иванович(08.11.2013 00:30)
        
        Часто бывает что хочу и даже показываю деньги, но мне говорят - нет, у нас нет и мы не сможем привезти. - alex68(08.11.2013 00:48)
        
        Это логично, когда Ваш выбор отличается от выбора большинства. - Леонид Иванович(09.11.2013 19:09)
        
        Ну это же мой выбор, а не навязанный рекламой или маркетологами. - alex68(10.11.2013 01:07)
        
        Выбор единиц не может привести к серийному выпуску нравящихся им товаров. Нужно быть как все. - Леонид Иванович(10.11.2013 13:54)
        
        К выпуску да, не может, но ежели оно и так производится, то отчего же и не привезти? - alex68(10.11.2013 17:36)
        
        Не выгодно, наверное. Или Вы думаете, что дистрибьюторы не везут из вредности? - Леонид Иванович(10.11.2013 18:17)
        
        Довольно часто именно так. Потому что требуемое лежит там же, где и то, что они обычно возят, ну или почти там. Да и я ж не против если они деньги возьмут за хлопоты. Так не хотят. - alex68(10.11.2013 19:15)
        
        Кстати, это хороший естественный механизм сдерживания потребления. Когда продавцы заработают достаточно, им станет лень увеличивать объем продаж. - Леонид Иванович(11.11.2013 16:12)
        
        Дело в прибыли. Лень возиться с одной штукой. Когда будет большой заказ - привезут. - Леонид Иванович(10.11.2013 21:42)
        
        Речь не обязательно про компоненты. Покупал так аудио аппаратуру. Не самую дешевую. С трудом нашел кто привезет. А просто в магазинах - ХЛАМ. Да что аудио. ЖК монитор для подруги на IPS матрице тоже долго искал - их вообще нет в городе. - alex68(11.11.2013 00:37)
        
        Нет спроса. - Леонид Иванович(11.11.2013 01:43)
        
        Думаю все намного хуже - формируют вкус к дерьму, если коротко и грубо. Практически все менеджеры и продавцы в магазинах электроники идиоты, не понимающие вообще ничего и ни в чем. - alex68(11.11.2013 02:25)
        
        всё банальнее. народ живёт по принципу: хоть гавна, зато полный рот. неужто никогда не слышали в магазине фразу от покупателей "а нам бы подешевле"? вот это вот оно и есть. и коммерсы прогибаются под требования народа. - Mahagam(11.11.2013 10:03)
        
        Но мне такое не нужно. Мне плевать на то что желает плебс. Никогда не говорил - мне бы подешевле. Выражаясь несколько пафосно, совокупная стоимость владения чем-то дешевым будет выше - ремонт, замена и прочее, чем дорогим - купил и пользуешься alex68(8 знак., 11.11.2013 12:15)
        
        И чего же вам конкретно не хватает, хотелось бы узнать? - Shura(11.11.2013 12:24)
        
        Как пример - аудио аппаратура, да и обычная бытовая техника, то, что продается, пусть и с известными лейблами - хлам, видимо, просто подделка. - alex68(11.11.2013 12:40)
        
        Херовый пример. Аудио аппаратуры высокого качества залейся. В каждом ларьке не продаётся, да. Но и не должна. Обычной бытовой тоже хватает - Miele, например. - Shura(11.11.2013 12:45)
        
        У нас нет в продаже. - alex68(11.11.2013 13:15)
        
        Ой, я вас умоляю... Чего у вас нету? - Shura(11.11.2013 13:35, ссылка)
        
        Где там цены? Где можно послушать? - alex68(11.11.2013 14:15)
        
        Кнопочку "Салоны" видите? Давите и будет вам щястя. Цены все на сайте указаны есличо. - Shura(11.11.2013 14:39)
        
        Даже у нас есть. Вот прямо сегодня по объявлению собираюсь купить проигрыватель Harman/Kardon. - Леонид Иванович(11.11.2013 13:17)
        
        Интересно, есть смысл взяться за восстановление "Контата" 204 кажется? На продажу. Приемник, граммофон. Внешний вид терпимый, но подшаманить не помешало бы. Ну и унутрях поковыряться. - Mazur(11.11.2013 17:13)
        
        Когда-то была Кантата-203, Леонид Иванович(133 знак., 11.11.2013 19:02)
        
        Л.И., если уж попадется на глаза, ищу усилитель, обычный. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:34)
        
        Каждые выходные попадается несколько усилителей на Поле Чудес. - Леонид Иванович(11.11.2013 15:14)
        
        Купи обычный ресивер Yamaha, не прогадаешь ;-) - Shura(11.11.2013 13:39)
        
        пруфлинк? Мне с мусорки нужно, дешевый : подвал обживаю. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:42)
        
        Ну, с мусорки да - с Германии проще притащить - Shura(11.11.2013 13:52)
        
        Дя я чего-то подумал, что у нас аналогичная ситуация в б/у бытовой электроникой. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 14:08)
        
        В рамках данной темы есть смысл спросить - тебе в какую цену? ;-) - Shura(11.11.2013 13:44)
        
        Ну до полтинника. Иначе чуть добавлю и снесу фундамент. - Vladimir Ljaschko(11.11.2013 13:49, ссылка)
        
        Это вещь, не спорю. - alex68(11.11.2013 13:20)
        
        Например ключ для закатывания банок с соленьями. Штук 5 перепробовал - всё говно, один кое-как приспособил с доработками. Хотя казалось-бы, чай не рокета, йоп :-(( И хуле там завод на них съекономил? Три копейки? - =AlexD=(11.11.2013 12:32)
        
        Так ты небось какие-нибудь полуавтоматические брал, с роликами. А надо было брать самую обычную ~~губозакаточную~~ машинку - Shura(11.11.2013 12:50, картинка)
        
        У матушки была идеологически правильная советская, но она просто износилось со временем. А это УГ проектировали отчисленные за неуспеваемость ПэПэУшники - большой люфт, разбалтываются, винты самораскручиваются - элементарные ошибки механики. - =AlexD=(11.11.2013 13:03)
        
        Сурово вы катаете, машинку износить :-) - Shura(11.11.2013 13:07)
        
        Мама с конца 70-х годов машину пользует. Ничего другого не признает. Тоже износилась. Другие покупал, ей все не так. Ролики ей переточил. Довооольна. - Codavr(11.11.2013 13:13)
        
        Сам поражаюсь, с другой стороны она не меньше четверти века отпахала, в принципе была ещё работоспособна, но чесна гря проепали при переезде. - =AlexD=(11.11.2013 13:11)
        
        Много лет назад купил вот такую. Работает как часы. Прошел по спирали до конца все закатано. Быстро, единообразно. А с обычной все время стремаешься. Или недокрутил, или пережал. Правда у меня только ручки пластмассовые, все остальное сталь. Codavr(35 знак., 11.11.2013 12:57 - 13:00, ссылка)
        
        Вот как раз эти полуавтоматы и есть полная поебень - Shura(11.11.2013 13:00)
        
        Моя гут. А про эту сказано "Увидел рационализатора - убей". - Codavr(11.11.2013 13:02)
        
        Убивать мало, нужно четвертовать, повесить, расстрелять, а потом сжечь. - =AlexD=(11.11.2013 13:09)
        
        "Губозакаточная" :))) - mazur(11.11.2013 12:55)
        
        Кстати, смех смехом, а Вы правы. Такой ключ в конце концов мне сделали на заводе. Фрезерованный, все дела )) Подарил тёще. - alex68(11.11.2013 12:42)
        
        А всем остальным плевать, чего хотите Вы. Кто кого переплюнет? - Леонид Иванович(11.11.2013 12:17)
        
        Потому и заказываю напрямую зарубежом. Немного сложнее, но результат устраивает. - alex68(11.11.2013 12:38)
        
        Именно так и есть. Я никогда не куплю дорогую качественную вещь, если рядом продается дешевая. - Леонид Иванович(11.11.2013 10:56)
        
        А с каких это пор Дистрибьютор стал называться "большинством"? :) - Скрипач(09.11.2013 19:12)
        
        При чем здесь дистрибьютор? Качественные товары действительно не выпускаются, потому что так захотели потребители. - Леонид Иванович(09.11.2013 22:20)
        
        Выпускаются, за исключением того, что гребаные маркетологи убили совершенно отличную вещь - трубки Sony Trinitron. Для меня телевизоры и мониторы на них идеальны, да и срок службы 25 лет. - alex68(10.11.2013 01:13)
        
        Плохой пример. Мало кто придерживается такого же мнения, поэтому не было никаких шансов. Сидел и за Тринитронами, и скажу, что по сравнению с LCD они полный отстой. И большинство на моей стороне. - Леонид Иванович(10.11.2013 13:53)
        
        Мне тяжело смотреть на ЖК монитор. На любой. На ЭЛТ могу смотреть сколько угодно долго, глаза не устают и не болят. А как телевизор он, тринитрон 21", меня полностью устраивает. Гляжу на него уже лет 17 или 18. - alex68(10.11.2013 17:01)
        
        Мне не понять. После LCD любой ЭЛТ-монитор - мыло. - Леонид Иванович(10.11.2013 17:26)
        
        У меня минус 7 зрение. Да, четкость ЖК выше, но для меня она и повышенная яркость как раз зло. Для приборов ЖК дисплей идеален, его и применяю, но для работы на продолжительное время моим глазам лучше трубка. - alex68(10.11.2013 17:39)
        
        А почему "повышенная яркость"? Что мешает ее опустить? У меня на NEC 1970NX сейчас стоит 33%. Насчет зрения - у меня тоже не фонтан, хоть и не такое плохое. Двое очков есть - для дали и близи. Недавно открыл, что с очками можно чокаться, если не с Леонид Иванович(5 знак., 10.11.2013 18:23)
        
        Сколько не пробовал уменьшать яркость ЖК, всё равно ярко. - alex68(11.11.2013 00:29)
        
        Монитор какой-то неправильный. А если с паяльником доработать? - Леонид Иванович(11.11.2013 01:44)
        
        Скажем так - нужная для моих глаз яркость подсветки получается уже на грани возникновения разряда в трубке, ну может немного выше. - alex68(11.11.2013 02:22)
        
        Людям с хорошим зрением не понять очкариков, факт. У меня тоже -7 и к ЖК я мучительно привыкал несколько месяцев с болями в глазах. Вроде привык, но иногда работаю на 17" Флэтроне и на нем меньше глаза устают. Andreas(196 знак., 10.11.2013 17:50)
        
        100% средство для очкариков - отодвинуть монитор на метр от носа. Непривычно поначалу будет, но про усталость забудете навсегда. Есличо - сам очкарик, -3 - MBedder(10.11.2013 20:21)
        
        Проблема в отодвигании только одна - уже ничего не видно. Очки не корректируют на 100%, да и аккомодация почти не работает. - alex68(11.11.2013 00:32)
        
        В линзах пробовал подальше(ну не на метр конечно), полегче. А в очках все равно не 100% зрение - фиг чего разглядишь. Вроде и глаза уже привыкли к ЖК, но все равно на CRT было лучше. - andreas(10.11.2013 20:56)
        
        первым LCD до тринитрона было как до китая раком. хрен знает какая цветопередача, аццкие тормоза, никакая контрастность, углы обзора жуть. их просто быстро сделали модными. до хороших кондиций LCD доросли только недавно. и то, не все технологии - Mahagam(10.11.2013 13:58)
        
        У меня один из LCD-мониторов дома имеет возраст 13 лет (Compaq TFT8020 на S-IPS). Когда купил - сразу все ЭЛТ в топку. Более новый NEC 1970NX ничем не лучше по картинке. Совсем современный Philips 237E4QSD по картинке хуже, но зато очень дешевый. - Леонид Иванович(10.11.2013 14:55)
        
        чот мне кажется, что S-IPS 13 лет назад стоил как звездолёт. - Mahagam(10.11.2013 15:00)
        
        Конкретно Compaq TFT8020 стоил новым около 2000$. Я брал б/у. Еще одно доказательство, что с качественных вещей нет толку - все равно их не купить. А современный дешевый Philips на IPS, пусть он и хуже, но доступен всем. Несомненный прогресс. - Леонид Иванович(10.11.2013 15:03)
        
        Эх, как бы мне хотелось оставаться таким же как и вы, застрявшем в прошлом веке романтиком... - Скрипач(09.11.2013 23:17)
        
        Ничто не мешает. Поменьше читайте СМИ. - Леонид Иванович(10.11.2013 00:48)
        
        Романтик :) В газетах, к слову, ваше видение мира - доминирующее. Загляните, при случае. - Скрипач(10.11.2013 15:31)
        
        Откуда тогда у Вас этот весь негатив? Сами-то живёте, вроде, неплохо. - Леонид Иванович(10.11.2013 15:43)
        
        Нормально живу. Просто не имею привычки фильтровать факты по признаку негатив-позитив. Скрипач(305 знак., 10.11.2013 15:51)
        
        Он на Украине живёт, это как на Титанике плыть. Лучше знать или не знать, что ты на титанике? - General(10.11.2013 15:46)
        
        А в России жить, надо полагать, как в Помпеи? - Леонид Иванович(10.11.2013 17:29)
        
        Помпеях.. Скорее, у нас предсказуемый хаос. - General(10.11.2013 19:48)
        
        Даже на Титанике есть чему, в жизни, порадоваться. В пятницу у коллеги сын родился. Второй. Так хер ли переживать с всякой ерунды? :) - Скрипач(10.11.2013 15:54)
        
        80й уровень однако чему радоваться - semens(10.11.2013 20:58)
        
        Потребители жрут что дают. Очень редкий потребитель способен на усилия чтобы получить лучшее или даже дешевое. - ASDFS(09.11.2013 22:23)
        
        Не поверите, каких усилий стоит получить (купить) то что реально нужно и подобающего качества. Всё выпускается, но не так массово как тот мусор что всюду продается и потому нужное стоит дороже и привозится сложнее. - alex68(10.11.2013 01:06)
        
        Нет, потребители очень разборчивы. Есть огромное количество примеров, когда товар или услуга оказалась ненужной, множество фирм разорилось. - Леонид Иванович(10.11.2013 00:47)
        
        Конечно, но только если это лучшее поднесли потребителю под нос. - ASDFS(10.11.2013 17:48)
        
        Конечно. Доставка товаров - это не забота потребителя. - Леонид Иванович(10.11.2013 18:19)
      - +100500 - koyodza(07.11.2013 14:00)
      - +150! Именно так. - Sergey Pinigin(07.11.2013 09:49)
    - Где-то попадалось утверждение, что 87% выпущенных мобильников никогда никем не покупаются, и, следовательно, отправляются прямиком на помойку. Не удивлюсь, если подобное окажется действительным и для других товаров/продуктов - MBedder(07.11.2013 03:17)
      - В 13% ещё поверю, но 87% - это нереально много. - =AlexD=(07.11.2013 07:04)
        
        аналогия - любой цикл производства интегральных схем. до потребителя доезжают единицы процентов. здесь видимо имеют ввиду тоже самое. - LordN(07.11.2013 07:33)
        
        Ничего общего. Подразумевается, что мобильники производятся, доходят до торгашей, и у них долго лежат некупленными. Через год-другой после выхода в свет они уже "морально" устаревают - планктон не клюнул и не клюет - снимаются с полок и печально MBedder(23 знак., 07.11.2013 10:45)
        
        с ИС всё понятно - брак, но столь низкий процент годности - это слишком даже для отдельно плат и дисплеев, не говоря уж за готовые изделия - =AlexD=(07.11.2013 07:43)
- Потребление идет рядом с созиданием. Если бы оно шло рядом с разрушением, нечего было бы потреблять. - Леонид Иванович(06.11.2013 20:10)
  - рядом, но как день и ночь: не будь одного, не будет и другого - koyodza(06.11.2013 20:53)
    - Именно. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:08)
      - но синоним потребления именно разрушение - koyodza(06.11.2013 21:14)
        
        Вот что конкретно Вам плохого сделало потребление? Не хотите, не потребляйте. А то, что другие потребляют, обеспечивает Вас работой. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:22)
        
        Из плохого можно отметить перевод ценных ресурсов на всякую хуйню и отравление среды обитания. - Shura(06.11.2013 21:27)
        
        Это сделано руками созидателей, а не потребителей :) - Леонид Иванович(06.11.2013 21:38)
        
        Засирание - заслуга и потребителей в полной мере. Особенно отечественных, которые ржут над буржуйскими экологическими нормами. - Shura(06.11.2013 21:50)
        
        но для потребителей :=) - koyodza(06.11.2013 21:39)
        
        а я разве сказал, что разрушение это плохо? Это всего лишь одна из составляющих этого Мира, одна из движущих сил koyodza(55 знак., 06.11.2013 21:25)
        
        Соглашусь, одна из движущих сил. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:39)
  - Да ? А вот психологи склонны противопоставлять потребление созиданию. У них для этого чуть ли не два полярных типа личности изобретено. Те, кто склонен потреблять редко бывают хорошими творцами, зато умеют эффективно отдыхать на зависть UraGun(65 знак., 06.11.2013 20:39)
    - Созидатели созидают не для себя, а для потребителей. Не будь интенсивного потребления, не будет и быстрого развития. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:08)
      - Это не взаимосвязано. Для созидателя сам акт творчества часто является самореализацией. Часто продукт созидателя вообще не может быть потреблён. С разными вариантами причин. Созидатели вообще вполне могут создавать что-то для себя. Не ориентируясь UraGun(718 знак., 06.11.2013 21:17)
        
        Обратите внимание на другой пример: родители и дети. Одни созидают, чтоб другие потребляли, пока не вырастут, ибо последние не в состоянии себя прокормить. - инженегр(06.11.2013 21:23, )
        
        В ситуации родители-дети не всё так односторонне. Родители, благодаря детям являются потребителями социального признания и уважения, опять же эмоциональных радостей, которые дают им дети в обмен на заботу. При этом непрерывно друг друга UraGun(140 знак., 06.11.2013 21:27)
        
        ну не скажи: у меня 90% изделий не подписаны, но всё равно стараюсь делать хорошо. Даже когда бывает противно. Даже когда нужны деньги. Это от "внутреннего цензора" ещё зависит - koyodza(06.11.2013 21:22)
        
        Это понятие вообще трудно поддающееся формализации. Кого то внутренний цензор останавливает от присваивания себе ста рублей обнаруженных в поле, а кого-то не останавливает от создания МММ. Это сродни понятию "правильно". Слишком размыто. Кто-то UraGun(547 знак., 06.11.2013 21:34)
        
        Красота не мешает шинковать морковь в 10 раз быстрее. Не пытайтесь оправдать законами мироздания собственную неполноценность. "Меня не волнует, будет красивыми его внутренние механизмы или нет" - этим сказано всё. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:42)
        
        Понимаю Вас. Отсутствие обоснованной аргументации, каждый раз заставляет Вас переходить к обсуждению моей личности :) Привычки выше здравого смысла, понимаю. Возможно у Вас это пройдёт, если Вы попытаетесь проследить отсутствующую взаимосвязь UraGun(459 знак., 06.11.2013 21:47 - 22:41)
        
        Оскорбление? От кого я слышу? - Леонид Иванович(06.11.2013 22:57)
        
        Ага, я именно об этом. :) - UraGun(06.11.2013 23:18)
        
        Кстате, интересная тема затронута - прозрачность начинки изделий для потребителей :-) Вспоминается несколько случаев, когда я её наблюдал. В первый раз это была какая-то стиралка (!) в каком-то салоне, где были сделаны прозрачными отдельные части, Shura(193 знак., 06.11.2013 21:40)
        
        Тут стоит добавить, что специфика стиралки приводит к необходимости компаундирования ПП, потому трассировок опять же не видать... - UraGun(06.11.2013 21:49)
        
        Ну, что касается электроники, то там особо ничего интересного для потребителя обычно нет, даже профессионал не всегда разберётся по внешнему виду. Скорее, это для механики интересно. - Shura(06.11.2013 21:53)
        
        Пару светодиодов, моргающих с видимой глазом частотой, и клиент будет кончать. - Крок(07.11.2013 00:16)
        
        З@ебёт быстро. У меня в ноуте на штеккере синий СИД. Сначала понравилось - вроде как удобно, видно сразу включен зарядник или нет. Но когда он пару ночей посветит тебе в глаз, то восторг быстро проходит ;-) - Shura(07.11.2013 00:20)
        
        Нежнее надо, спектр подобрать, яркость... :-) - Крок(07.11.2013 00:31)
        
        фпееееестду! и так вся спальня как дискотека, из каждого угла какой-нибудь девайс светится. к старости лет начало напрягать... - Shura(07.11.2013 00:37)
        
        А чёрная изолента зачем была придумана? Вырезаешь ножницами маленький квадратик - и вот уже полный комфорт в спальне :-) бомж(66 знак., 13.11.2013 23:06)
        
        Ты не совсем прав - иногда надо маленький кружочек ;) - Гyдвин(13.11.2013 23:31)
        
        Сразу видно родственную душу, да, кружки попадаются, но чаще квадратики :-) - бомж(14.11.2013 00:12)
        
        Экзотишные Украинские законы к примеру, могут расценить дивайс, который не сигнализирует о своей работе, как устройство негласного сьёма информации. За это есть срок. Служба Брелков Украины (СБУ) считает одним из самых основный своих UraGun(339 знак., 07.11.2013 09:25)
        
        Ну я не для спален приборы делаю - для цехов. Там тащяца. - Крок(07.11.2013 00:38)
        
        Агаблядь. Станок начал апдейт оси -> замигал СИД -> токарь повернул ебало -> кишки намотало на шпиндель. Зрители тащяца. - Shura(07.11.2013 00:49)
        
        Ибо нех й! - Крок(07.11.2013 08:27)
        
        да фиг там: обычная плата, даже не лакированная - koyodza(06.11.2013 21:50)
        
        Говорю не умозрительно. Сам чинил. История вообще весёлая. Стиралка была самсунг лет 10 возраста. У неё точно есть такая болячка, не знаю как это реализованно на других, но. При нагревании воды, особенно в режимах, близких к кипячению, из UraGun(722 знак., 06.11.2013 22:02 - 22:09)
        
        Корыто засыпки порошка обычно никак не сообщается с внутренностями стиралки, а только с баком. - Shura(06.11.2013 22:58)
        
        Вроде бы так, а конденсат таки появляется и пена проникает. - UraGun(06.11.2013 23:12)
        
        ну я раньше тоже много чего чинил - koyodza(06.11.2013 22:10)
        
        Без интернатуры никуда :) - UraGun(06.11.2013 22:36)
        
        +1, и в ЭБУ автомобиля тоже - Shura(06.11.2013 21:51)
        
        Январь глазами видел разобранный - весь залит чем-то типа эпоксидки. Хотя корпус герметичный. - POV(06.11.2013 22:18)
        
        Разбирал давеча Magneti Marelli который клон Bosch. Корпус псевдогерметичный (резинка проложена между частями), плата не покрыта ничем (по крайней мере, на вид). Снаружи разъём сгнил нахуй, внутри всё чики-пыки. - Shura(06.11.2013 22:56)
        
        ещё мониторы были прозрачные - koyodza(06.11.2013 21:41)
        
        согласен, всё очень относительно. Но шинковка моркови в 10 раз быстрее чем у конкурентов точно не будет ни надёжной, ни безопасной. Так что я её у Вас лучше покупать не стану :=) - koyodza(06.11.2013 21:35)
        
        Всё новое часто кажется людям опасным :) так было с гужевым транспортом и авто, так было с мобильными телефонами, которые многие почему-то неприязненно саначала называли "дебилками", и ничего, освоились, и пользуются без былого страха :) - UraGun(06.11.2013 21:51)
        
        Дебильниками вообще-то называли плееры, кассетные. За то что юзер в наушниках отключался от внешнего мира. - Крок(07.11.2013 00:18)
        
        Не знаю как там называют плейеры, говорю о тех высказывваниях которые слышал лично от старшего поколения лично в отношение моей тогдашней мобилы :) Да и мобилка-дебилка как то созвучнее плейер-дебилка. - UraGun(07.11.2013 09:27)
        
        действительно, изначально так называли кассетные плееры. К моменту массового распространения мобилок об этом уже забыли. Ну а кто не застал SONY Walkman тот и не знает об этом - koyodza(07.11.2013 13:59)
        
        :)))))))) видимо какие-то географические разницы у нас с вами. Потому как я застал не только плейеры "весна" и прочую такую-же херь забугорного производства, но и начало их появления. Ни разу ни от кого не слышал подоного названия в отношение этих UraGun(82 знак., 07.11.2013 14:22)
        
        разница меньше, чем Вы подумали koyodza(22 знак., 07.11.2013 14:24)
        
        Гужевой транспорт тестировали 3000 лет. Авто - 300 лет. Мобильный телефон - 30 лет. Скажете, это никак не сказывается на качестве тестирования? - Shura(06.11.2013 21:56)
        
        Методики тестирования как и объекты тестирования не стоят на месте, как вы понимаете. Сроки - не показатель. - UraGun(06.11.2013 22:04)
        
        Очень смешно. А репродуктивную функцию тестировать не будем? - Shura(06.11.2013 23:00)
        
        Сначала прийдётся пол сличить. - UraGun(06.11.2013 23:13)
        
        Хреново выразился. Имел в виду - чтобы надёжно проверить влияние чего угодно на репродуктивную функцию человека нужно лет 100, как минимум. Никаких методик, сокращающих это время пока не придумали. Shura(101 знак., 06.11.2013 23:31)
        
        Думаю с некоторыми допущениями, можно предположить, что десятикратный прирост в скорости шенковки морковки, как и эстетичность разводки плат, управляющих шенковалкой, никак не отразится на репродктивной способности человечества. Потому нужно либо UraGun(92 знак., 07.11.2013 09:19)
        
        да, есть такие :=) - koyodza(06.11.2013 23:45)
        
        а что показатель? - koyodza(06.11.2013 22:10)
        
        Думаю там дробь, срок тестирования - только одна из переменных. - UraGun(06.11.2013 22:15)
        
        Людей тестируют 100 тыс. лет.. Чего-то идиотов меньше не делается )) - POV(06.11.2013 22:17)
        
        :))))))))))) Класс ! :) Похоже саппорт на изделие ваще забил. Ни тебе ерраты, ни апгрейтов. Ни ремкомплектов в конце концов. Что за безответственный созидатель ? :) - UraGun(06.11.2013 22:31)
        
        сначала юмор, потом профессиональная деформация, или наоборот? - semens(06.11.2013 23:48)
        
        Думаю людям не доступны даже в режиме чтения регистры юмора и профдеформации Созидателя человечества :) - UraGun(07.11.2013 09:21)
        
        Люди и есть эти ЕГО регистры. Посмотри на конфу! - semens(10.11.2013 19:45)
        
        пользуются, потому что иначе уже не получается: "жить в обществе и свободным быть от общества нельзя". А страх присутствует или отсутствует только от отсутствия знаний и понимания в основной массе потребителей - koyodza(06.11.2013 21:53, ссылка)
        
        Еще как связано. Деньги на созидание дают именно потребители. - Леонид Иванович(06.11.2013 21:20)
        
        Да, но это не универсально. Как ещё сказано, "искусство - величайший акт мошенниества". Краски, холст и рама стоят гроши, но конечный результат может стоить миллионы, которых созидатель так и не увидит, потому как давно помер. - UraGun(06.11.2013 21:24)

О смысле всего сущего