caxapa.ru :: А кому нужна твоя работа при наличии толковых электронщиков у сборщиков, монтажников и т.д..

Мущщина (11.01.2014 18:51, просмотров: 159) ответил Blackbird_sunday на а скажите КОМУ НУЖНА схема по госту - ну серьезно КОМУ ? Сами чуть чуть подумайте ? Вот есть полный проект в каде .. а дальше что - нужна ли монтажникам схема по госту ? Нужна ли сборщикам ? Нужна ли она настройщикам ? Ибо знаю я квалификацию тех

А кому нужна твоя работа при наличии толковых электронщиков у сборщиков, монтажников и т.д.. Они и без тебя и схему нарисуют и разведут ее и отладят. Чего им к тебе бегать-то, время и деньги тратить:-) Ну вот уволишься, или, не дай бог, умрешь внезапно, и чего с твоей разработкой делать людям тогда? Если она у тебя толком не документирована? Да в любой конторе, причем не обязательно государственной, а просто в серьезной, не то что документацию, а все ходы заставляют разработчиков записывать. Чтоб все этапы разработки, все телодвижения разработчиков были зафиксированы. По многим причинам - и чтоб можно было вернуться к какому-то раннему решению и чтоб можно было новых людей с минимальными усилиями к делу припрячь... На западе, ПОДЧЕРКИВАЮ - НА ЗАПАДЕ, куча софта под это дело написано, теперь его и у нас, в России, стали использовать, этот софт. Это все элементы, выражаясь нашим бюрократическим языком, системы менеджмента и качества. Там много волокиты, конечно. Но без нее, без этой системы, будет кустарный промысел. Ее сейчас целенапраленно внедряют, если хотят, чтоб продукция сертифицировалась по всяким ISO. В СССР, кстати, она фактически была, эта система, и нормоконтроль с ЕСКД - одна из ее составных частей. Потом в 90-е годы все это фактически рухнуло. Каждый кустарь-одиночка без мотора лепил свои поделки в том, что ему бог послал. Послал ему бог PCAD4.5 - все в нем. Послал Orcad - все в нем. Altium... Потому что он все сам делал. В количестве одной штуки с половиной. И после него хоть трава не расти. Так что у вас на предприятии генеральная правильно выдерживается. Просто пока с издержками. :-)

Ответить

- Запад катится туда же, куда прикатился СССР. АПМ(102 знак., 11.01.2014 21:30)
  - поддерживаю тока один хрен разработка это процесс творческий как ни крути то бишь процесс нелогичный . И хрен его формализуешь - иначе давно бы компутеры все разрабатывали :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 22:32, )
    - Про то и речь - потуги формализации не прокатывают, но и не иссякают. У нас в конторе тоже есть такие моменты. - POV(13.01.2014 16:04)
    - "Творцы нам тут нахуй не нужны." (C) В. Пелевин, Generation Pi. - fk0(12.01.2014 00:24)
- Издержки уже на порядок превосходят работу. - alex68(11.01.2014 19:10)
  - Да ладно... У тя порядок, поди, для системы счисления с основанием 1. :-)) Мущщина(937 знак., 11.01.2014 19:39 - 19:44)
    - Нуу когда много народу и мало кислороду так и в принципе работают . Только не все так шоколадно выходит .. Как то когда компутеры были большими одна "малоизвестная" фирма IBM делала очередной программный пакет - на ем сидело человек так 15 . И к Blackbird_sunday(361 знак., 11.01.2014 19:51, )
      - Вот в том числе и по этой причине, чтоб все не вставало колом когда приходят новые люди, малоизвестная фирма IBM и прочие малоизвестные фирмы и пришли к выводу, что полет мысли разработчика должон документироваться и все шаги должны Мущщина(17 знак., 11.01.2014 20:16)
        
        Вот как раз когда они стали все записывать вместо того чтобы дело делать - все колом то и стало :) - Blackbird_sunday(11.01.2014 20:23, )
        
        Зато потом пререстало колом вставать. Когда они записывать стали с самого начала. - Мущщина(11.01.2014 20:26)
        
        Щаз... Мораль сей басни такова, что если что-то делается, то делается преимущественно в одной голове или коллективе <10 человек. А дальше -- разделяй и властвуй. Толпой люди работать не могут. - fk0(12.01.2014 00:32)
        
        Сначала ТТ, потом ТЗ, затем чёткие задачи исполнителям в месте с общей картиной, чтоб было понимание общего и своей части в нём. Первые две вещи должен контролировать главный конструктор/архитектор, если он не выполняет свои обязанности или не инженегр(62 знак., 13.01.2014 14:23, )
        
        Да хоть щаз, хоть через час. - Мущщина(12.01.2014 01:23)
    - Речь немного не про то. А про бумажки всякие для МО. Так смысла в них вообще нет, но объем огромный. Что наши стандарты передирали с зарубежных, знаю, и всегда в таких случаях читаю оригинал - его намного лучше понять можно. - alex68(11.01.2014 19:45)
      - Да именно про то. Потому что то, что требует МО, как раз к этой самой системе менеджмента и качества относится (СМК). :-) А стандаты я упомянул не к тому, что они передер, а к тому, что они опять же к этой самой СМК относятся и что по ним теперь Мущщина(30 знак., 11.01.2014 20:04)
        
        Всё же мы немного о разном. Большое количество бумажек не имеет к СМК никакого отношения, она вообще имеют отношение только в воспаленному сознанию людей из ПЗ. - alex68(12.01.2014 01:59)
        
        не соглашусь - по молодости тоже так считал, потом понял. Работал в НИИ на космос - НИИ кстати славилось своей системой контроля качества - Золотая медаль ВДНХ, когда при капитализме довелось про ISO9000 чота почитать поймал себя на мысли что слов basilmak(1172 знак., 20.03.2014 23:14)
        
        Возможно Вы не поняли, либо не там работали. В многих конторах ПЗ заебывает бумажками, никак не относящися с контролю качества, а скорее к экономическим обоснованиям много чего по их абсолютно неадеватным принципам. - Alex68(21.03.2014 02:37)
        
        1) когда ПЗ нет то еще хуже с качеством - вроде, уже проверили 2) а там же людям звёздочки нужно зарабатывать - есесно "инициативу" проявлять, экономить для родины килотонны и мегаваты или мегарубли или делать вид что пытаются это делать 3) среди basilmak(216 знак., 21.03.2014 09:10)
        
        Увы они относятся к системе прикрытия ректальных технологических отверстий и системе идиотизма .. Та же таблица допустимых режимов чего стоит :) То бишь когда схемы были на транзисторах и в основном аналог оно чего то стоило . И опять же сколько Blackbird_sunday(410 знак., 11.01.2014 20:14, )
        
        А толщину проводника она при этом не описывает и количество переходных отверствий? Это упущение, если не описывает. - Мущщина(11.01.2014 20:29)
  - Вот вот в отечественных реалиях так и есть . Сквозной системы у нас все равно нет и не предвидится . Жуткий некомплект кадров да и я над проектом со стороны электроники и программазма почитай сижу один . Остальные просто часто и не понимают и не Blackbird_sunday(730 знак., 11.01.2014 19:26, )
    - Ну скажи это руководству, ходатайствуй о переводе себя любимого в ранг главного конструктора предприятия с соответствующим повышением ЗП. А сотрясать воздух на форуме- ни к какому к результату не приведёт. - KLIM83(13.01.2014 08:29)
      - Хыы у нас и так большая половина ведущими инженеграми сидят .. А что толку то - в зарплате разницы никакой только спина болит раком стоять да и нужно больше вазелина - иначе очко тоже болит :)) Нафиг быть таким ведущим я не знаю - извращенцы Blackbird_sunday(42 знак., 13.01.2014 13:31, )
        
        Тенденция такова, что сейчас девочка на телефоне гордо именуется специалистом по ведению переговоров, но гордое наименование не меняет сути. Платят не за название должности, а за статус/ полезность/ знакомство. "Если тебе так скверно, наверно ты KLIM83(24 знак., 13.01.2014 13:41)

О смысле всего сущего