caxapa.ru :: ±15-kV ESD protection у MAX3223

Ксения (28.01.2006 13:20, просмотров: 44288)

±15-kV ESD protection у MAX3223 На сайте TI написано: "The MAX3223 consists of two line drivers, two line receivers, and a dual charge-pump circuit with ±15-kV ESD protection pin to pin (serial-port connection pins, including GND)." ( http://focus.ti.co …ers/print/max3223.html ) На сайте Maxim написано: "MAX3222E/MAX3232E/MAX3237E/MAX3241E*/ MAX3246E: ±15kV ESD-Protected..." ( http://www.maxim-i …k_view2.cfm/qv_pk/1069 ) Кто объяснит между чем и чем эти 15 киловольт микросхема выдерживает. Что значит "включая GND", если земля там вроде бы только одна?

- AFAIK если GND получает искру, это эквивалентно получению "минус искры" всеми КМОП-затворами, "висящими в воздухе". Поэтому, чтобы такой импульс не убил КМОПы, применяются всякие утечно-шунтовые защитные штуки. - Николай Коровин(28.01.2006 14:42, )
- Electro static damage. Защита от статического электричества. Человек, заряженый свитером до 15кВ девайс не убьёт. Но напряжение сети выпалит начисто. И с запасом. - mse(28.01.2006 14:25, )
  - Правильно ли я поняла, что гальваноразвязкой тут не пахнет? - Ксения(28.01.2006 18:53, )
    - Ыменно - General(28.01.2006 19:32, )
      - Небось и с ADM3202 та же история? Ксения(542 знак., 29.01.2006 00:23, )
        
        Вообще-то на обычных оптронах такое делают - Shura(29.01.2006 20:51, )
        
        Знаю, у меня тоже так же сделано, но на скоростях свыше 38400 облом Ксения(42 знак., 29.01.2006 21:02, )
        
        Ответ: Я, используя прошлое обсуждение, собрал по Вашей схеме и VAI(380 знак., 31.01.2006 08:44, , ссылка)
        
        Два вопроса Ксения(342 знак., 31.01.2006 14:56, )
        
        Ответ: 1. нет, просто на 1 схеме нарисовал оба канала. 2. на некоторые оптроны ограничено обратное напряжение на светодиод. VAI(330 знак., 31.01.2006 15:28, )
        
        Вы не ответили, который из вариантов быстрее Ксения(150 знак., 31.01.2006 20:06, )
        
        Ответил, там где схему давал: "В комнате получил до 115200 на схеме с 2-мя оптронами и 128000 на схеме с транзисторами." Дальше надурняка не получилось, оставил эксперименты на потом. Скоро должны будут прийти платки, напаяем, проверим более тща VAI(8 знак., 01.02.2006 07:33, )
        
        Какие потребуются изменения в схемах, если с одной стороны UART? Ксения(1029 знак., 01.02.2006 13:22, )
        
        Ответ: VAI(525 знак., 01.02.2006 14:33, , ссылка)
        
        Это плохая схема :-) Ксения(567 знак., 01.02.2006 14:59, )
        
        Ответ: У меня МК метров на 100 от ПК, и разъем 4-pin мама. Можно, конечно, накручивать защиты от дураков до бесконечности, но как показала практика, от дурака с инициативой ничего не спасет VAI(25 знак., 01.02.2006 15:58, , ссылка)
        
        Извините, что вмешиваюсь, но на место той колбасы которая принимает сигнал Rx для МК само собой напрашивается H11L1 с триггером Шмидта унутре :) - rezident(01.02.2006 18:03, )
        
        Ответ: согласен, и мороки будет меньше - VAI(01.02.2006 18:25, )
        
        А оно не сгорит? Ксения(310 знак., 02.02.2006 01:36, )
        
        Про HCPL-2201/2202 кто-нибудь ответит? - Ксения(02.02.2006 14:43, )
        
        Во-первых, у меня нет этих HCPLxxxxx, во-вторых, 20В или 16В не принципиально, если разница напряжений все равно больше 20В получается. Стабилитрон защитит. - rezident(02.02.2006 14:54, )
        
        А амплитуда? Ксения(537 знак., 02.02.2006 15:12, )
        
        А что амплитуда-то? rezident(204 знак., 02.02.2006 17:21, )
        
        Предварительный результат. rezident(1179 знак., 02.02.2006 19:01, , ссылка, картинка)
        
        Жалко, что вы не нарисовали входную цепь Ксения(336 знак., 03.02.2006 11:30, )
        
        Вопросы: Ксения(238 знак., 02.02.2006 23:11, )
        
        В общем-то VAI уже ответил. rezident(825 знак., 03.02.2006 10:18, )
        
        Ответ: VAI(660 знак., 03.02.2006 07:46, )
        
        Микросхема жрет 5..10 мА ? Ксения(863 знак., 03.02.2006 12:26, )
        
        Можно дополнить выход H11L1 "верхним" плечем на транзисторе, если это так принципиально для вас. - rezident(03.02.2006 12:52, )
        
        Для меня это, увы, очень принципиально, Ксения(173 знак., 03.02.2006 12:58, )
        
        Эк вы хитрая какая :) Хочется и скорость передачи большую обеспечить и чтоб ток мизерный это все потребляло? - rezident(03.02.2006 13:13, )
        
        Я не хитрая, а несчастная :-) Ксения(322 знак., 03.02.2006 13:24, )
        
        Detector -> Supply Current (If=0mA, Vcc=5V) typ=1,6mA, max=5mA. Datasheet от Fairchild Semiconductors. - rezident(03.02.2006 12:41, , ссылка)
        
        А реально какой ток? Ксения(332 знак., 03.02.2006 12:54, )
        
        Реально (13,5В-10,5В)/(2*430Ом) около 3,5мА получается. - rezident(03.02.2006 13:11, )
        
        Очень неплохой показатель. Ксения(99 знак., 03.02.2006 13:18, )
        
        Не для экономии, а для устойчивой и надежной работы. - rezident(03.02.2006 14:08, )
        
        Поглядите все-таки даташит на HCPL-2201/2211 Ксения(434 знак., 03.02.2006 11:24, )
        
        Ответ: Ну стабилитрон все равно надо будет ставить, по стандарту размах напряжений все равно выше 20В, а стоит в 4 раза дороже чем H11L1 - VAI(03.02.2006 12:26, )
        
        Добавил тантал 4,7мкФ по питанию H11L1, но существенного изменения размахов выходного сигнала не наблюдаю. - rezident(02.02.2006 19:06, )
        
        Да и на стороне RS-232 можно его же применить, если питание ему стабилитроном ограничить. Или вообще питать только от "плюса". - rezident(01.02.2006 18:11, )
        
        Ответ: стабилитрон и 2 резистора, и в стандарт RS232 влазим и скорость должна быть повыше. Закажу, попробую. - VAI(01.02.2006 18:36, )
        
        Хоть и не испытываю такой потребности, но появилось желание самому испробовать такую развязку :) rezident(106 знак., 01.02.2006 19:01, )
        
        Ответ: Ждем результатов. Если делать так, как на картинке, то интересно, сильно ли подсадим порт? - VAI(02.02.2006 07:26, , картинка)
        
        К позднему вечеру надеюсь, будут результаты. Только стабилитрон я на 12-15В все же поставлю. И токоограничивающие резисторы 470 Ом. - rezident(02.02.2006 14:30, )
        
        Порту хоть бы что, но... Ксения(79 знак., 02.02.2006 11:57, )
        
        Приемную часть можно располагать на стороне приема. rezident(96 знак., 02.02.2006 14:32, )
        
        Причем это даже удобнее ИМХО. rezident(369 знак., 02.02.2006 14:37, )
        
        Ответ: Ксения(226 знак., 01.02.2006 16:20, )
        
        Ответ: чтобы оба транзистора ею заменить? не искал. VAI(91 знак., 01.02.2006 16:34, )
        
        Диод VD2 нельзя ли заменить резистором? Ксения(353 знак., 01.02.2006 14:06, )
        
        SFH6315/6316 уже содержат в себе диод Ксения(54 знак., 01.02.2006 14:44, )
        
        Ответ: Спасибо - VAI(01.02.2006 14:48, )
        
        Видимо я не права Ксения(439 знак., 01.02.2006 15:19, )
        
        Ответ: там фотодиод. with an integrated photodetector and a high speed transistor - VAI(01.02.2006 16:39, )
        
        Ксения, я встряну... делаю развязку на ADUMах... и не заморачиваюсь... нах все эти оптроны... извините... - zlogic(30.01.2006 13:14, )
        
        Да ну, жрут они... - =AK=(30.01.2006 13:34, )
        
        Не смешите мои тапочки... :)... И связку МК+АЦП делаю на них... Ням-ням, какая парочка... - zlogic(30.01.2006 19:08, )
        
        ADum1100 жрет 1.0 mA Max @ 1 Mbps :)) - General(30.01.2006 14:02, )
        
        А бывают ли ГОТОВЫЕ гальваноразвязки RS-232, за приемлемую цену (до $50) ? Ксения(174 знак., 30.01.2006 18:22, )
        
        Меня вот что удивляет... ADI сделали ИМС развязки для RS-485-го... Использую и не нарадуюсь... Ну, нет, чтобы сделать такую же же весчь для RS-232C... Ан, нет... :(... - zlogic(30.01.2006 19:15, )
        
        Да! Да! Да здравствует UART, долой RS-232! Ксения(107 знак., 30.01.2006 19:21, )
        
        У них есть ADM101E...там свинг +-4.5В при питании 5В... вот и сделали бы такое же для ADUMХХХХ/... Ленятся... :) - zlogic(30.01.2006 20:05, )
        
        Этот вопрос меня гложит с пятницы, когда я купила Evaluation Module MSC-1210EVM Ксения(165 знак., 30.01.2006 18:43, )
        
        Ответ: - m16(30.01.2006 18:47, , ссылка)
        
        У них все-таки "photoisolation"... Ксения(37 знак., 30.01.2006 19:23, )
        
        Значит оптроны выбран неправильные или схема их включения - Shura(30.01.2006 04:53, )
        
        Посмотрите ссылку, которая меня напугала Ксения(520 знак., 30.01.2006 18:35, , ссылка)
        
        Гм... =AK=(1226 знак., 31.01.2006 11:56, )
        
        Пожалуста приведите ссылку на вашу "любимую" схему Ксения(385 знак., 31.01.2006 14:38, )
        
        Моя любимая схема пока нигде не публиковалась =AK=(1106 знак., 31.01.2006 15:15, )
        
        Кстати, еще одно красивое решение =AK=(129 знак., 31.01.2006 15:24, )
        
        Ответ: он, по моему, рекомендовал ставить диод Шотки между базой и коллектором. - VAI(31.01.2006 15:05, , ссылка)
        
        Это что за чушь? 19200 это приблизительно 50 мкс. Имхо, 10% на Ton + 10% на Toff это вполне по божески. - Shura(31.01.2006 05:47, )
        
        P.S. А если Ton приблизительно равно Toff то ваще практически пофигу. Поэтому двухтактная схема рулит - Shura(31.01.2006 06:04, )
        
        Поясните пожалуйста, что есть "однотактная" и "двутактная" схемы? - Ксения(31.01.2006 14:40, )
        
        Я на однотактной получал разницу Ton-Toff ~ 1 мкс, и это при токах LED порядка 0.5 мА =AK=(433 знак., 31.01.2006 10:06, )
        
        оптронов с доcтаточной для 115200 скоростью - море. Например TLP112. - she(30.01.2006 21:03, )
        
        Ну да. Обычно используют развязку+изолир. преобразователь на питание+драйвер 232 she(31 знак., 29.01.2006 19:20, )
        
        не заметил, что для коипьютера. USB категорически не устраивает? - she(29.01.2006 19:28, )
        
        Не категорически Ксения(455 знак., 29.01.2006 21:00, )
        
        Возьми обычный USB шнурок для мобильника + опторазвязка. - =AlexD=(30.01.2006 11:05, )
        
        Там в шнурке уже есть переходник USB -> UART. - =AlexD=(30.01.2006 11:08, )
        
        Ни один из переходников не содержит гальваноразвязки Ксения(171 знак., 30.01.2006 18:28, )
        
        Тебя не поймёшь, то тебе +/- 12V мешают развязку сделать, а когда предложено решение - оптопары медленные... Лень - это смертный грех. - =AlexD=(31.01.2006 09:39, )
        
        2 микросхемы соединяются 4мя проводами (питание+RX+TX). Ну или больше, если доп. сигналы нужны. Если даже это обстоятельство Вас удручает, я уж не знаю... - she(30.01.2006 20:34, )
        
        И какая из этих двух микросхем осуществляет развязку? Ксения(75 знак., 30.01.2006 23:48, )
        
        Значица так: берем шнур. Если шнур с выходом RS232, удаляем оттуда формирователь. Берем ADUMxxxx, пару кондеров на питание и моток провода. she(272 знак., 31.01.2006 09:41, )
        
        Связка FT232+ADuM стоит дешевле, чем MAX232+DC/DC+ ADuM Al Volovich(88 знак., 30.01.2006 08:18, )
        
        С USB когда-то начинать все равно надо. Вот и начните с FX2LP. - PicoDev(30.01.2006 00:02, )
        
        Это монстр какой-то Ксения(122 знак., 30.01.2006 01:15, )
        
        Достопочтимый PicoDev, имел в виду ИМХО следуюшее des00(251 знак., 30.01.2006 10:56, )
        
        Да ничего особенного там программировать не надо. Если просто поток данных - используются дрова виртуального компорта... she(129 знак., 29.01.2006 21:17, )
        
        Нельзя ли назвать тип такой "интерфейсной микросхемы USB" ? Ксения(38 знак., 29.01.2006 22:05, )
        
        Ищите по словам CP2103(1,2) FT232 PL2303. Andy Great(42 знак., 29.01.2006 22:13, )
  - А на свитере бывает намного больше... только емкости настолько смешные, что энергия ничтожная, и разряд в основном по поверхности саой ткани. - Николай Коровин(28.01.2006 14:44, )
    - Ну прально. Берётся емкостной эквивалент человека, заряжается и бьёт дивайс. Энергия не совсем смешная, но маленькая. - mse(28.01.2006 15:10, )

Микроконтроллеры