caxapa.ru :: А зачем вообще нужны в микроконтроллерах эти ОС?

symbions (19.10.2014 00:00, просмотров: 13573) Cкpипaч

А зачем вообще нужны в микроконтроллерах эти ОС? Ну совать xxDos, виндоус, линукс ещё понимаю - использовать опыт людей, программирующих для ПК, в сфере встраиваемых систем + существующие готовые программы (драйвера, библиортеки и прочее). Но вот этот ChibiOs, FreeDos, OS от ARM, Google и прочее для микроконтроллеров (далее МКр) - в чём смысл их применения? Ведь кроме освоения МКр, среды разработки, библиотек надо ещё и документацию на ОС читать, разбираться. А сводится всё к отдному и тому же: настроить железо МКр настроить переменные настрить и распределить прерывания И бесконечный цикл, пустой или что-то делающий не очень важно. Ну и чем лучше, если я это не буду делать напрямую, а сделаю средствами ОС? И второй вопрос - почему вообще это называют ОС? Ведь запустить стороннюю программу пользователь всё равно не может, распределение ОЗУ и прочих ресурсов известно заранее. Пусть в некоторых случаях потребность меняется динамически, ну контроль распределения это всего лишь ещё одна функция или обработчик прерывания - ну так в случае с ОС их тоже надо если не писать, так как минимум настраивать. Ну а без ОС - раз написал (позаимствовал у кого-то), а потом вместо написания с нуля всего лишь модифицируешь/настраиваешь - почти тоже самое по затратам выходит. Ну и почему это называется ОС, а не менеджер ресурсов Васи Пупкина или Compose Studio AnyName? Можно, конечно, всех считать идиотами, но уже давно возникло чувство, что я чего-то не понимаю в этом вопросе. А в этом году и АРМ с Гуглом сюда подались. Не понимаю.

Ответить

- А у тебя никогда не возникало желания запустить на одном МК несколько суперлупов одновременно? И что-бы они друг-другу не мешали? Если нет, то тебе не понять :-) - =AlexD=(20.10.2014 07:14)
- Элементарный пример - GUI с данными от флэшки без тормозов. Нужно рвать линейный код готовых библиотек. - VL(19.10.2014 22:03, )
  - Пример яркий и убедительный. Только какому богу молиться об реентерабельностьи нутра ГУИ? - Олдфаг(19.10.2014 22:24, )
    - А при чем тут реентерабельность? Речь идет всего то о двух готовых разных линейных программах, которые нужно порвать на части, чтобы пользователь не видел тормозов. - VL(19.10.2014 22:46, )
      - Как при чем? Тут ключевое слово - готовых. Кто-то написал и Вы взяли. И применяете потому что удобно. Один поток ввода с намалеванных на экране кнопок другой вывод в намалеванное окно. (о притянутой за гениталии работе с флешкой пока не говорим). Олдфаг(49 знак., 19.10.2014 22:56, )
        
        Рвать можно любую линейную программу, иначе ни одна ОСь не смогла бы работать. Реентерабельность нужна для вызова функций либы из разных потоков. Если либа работает только в одном потоке, который получает/передаёт данные через стандартные средства =AlexD=(50 знак., 20.10.2014 07:07)
        
        Видимо, не прочитали мой последний пост. Именно об этом и веду, когда говорю о потоке клавиатуры и потоке вывода от одной ГУИ. - Олдфаг(20.10.2014 07:26, )
- смысл "ОС" в МК одном - легкая адаптация под поставленные задачи. В отличие от ОС на настоящих компьютерах, Adept(3275 знак., 19.10.2014 20:50 - 20:53)
- Ты прав в одном. ОС многие т.н. "ртос" не являются. Одной из жизненных функций ОС является загрузка и исполнение программ, чем эти недоделки похвастать немогут, даже довольно крупные вроде eCOS. Вспоминается только nuttx, но и там не особо. Но так fk0123(237 знак., 19.10.2014 12:28, )
  - А зачем в крылатой ракете, или беспилотнике загружать/выгружать задачи ? - _basile(20.10.2014 11:07, )
    - ?? а как же "доступны обновления" "для повышения безопасности"? - TimeZoneDefault(20.10.2014 11:57, )
  - этот функционал жизненно необходим при наличии человека - оператора или же при реализации очень широкого круга прикладных задач. в МК же Adept(1164 знак., 19.10.2014 21:13)
  - Со вторым вопросом ясно, с первым так и не понятно - symbions(19.10.2014 20:13)
- Затем нужен турбодизель? Двухтактник с воздушным охлаждением, карбюратором и магнето -- вещь. Изобретают всякую ***ню... во дураки-то! - fk0123(19.10.2014 12:23, )
  - Турбодизель, двухтактник излишества, электродвигатель и мускульная тяга - этого хватит (шутка) symbions(538 знак., 19.10.2014 20:12)
    - Есть технические вопросы и вопросы организации производства. Производство фирмвари (большой программы для МК) бывает коллективным ввиду как минимум большого объёма работ, и/или работ разной сложности(требуют разной квалификации, а также может быть Vit(1564 знак., 19.10.2014 21:17)
- "Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?" © SciFi(678 знак., 19.10.2014 00:27)
  - Что ты называешь Protothreads? Пока нашёл в википедии (про ОС Contiki): symbions(729 знак., 19.10.2014 20:26)
    - Ознакомься, плз - Vit(19.10.2014 20:29, ссылка, ссылка)
      - Спасибо symbions(89 знак., 19.10.2014 21:35)
- Нужно с другой стороны начинать. Определиться что является прикладной программой. Все остальное - Ось :) - Скрипач(19.10.2014 00:16)
  - Так в случаее с МКр и нет прикладной задачи, есть прошивка и всё. - symbions(19.10.2014 00:31)
    - У каждого свой путь. Одни таскают чужой БПФ и ПИД на Си из проекта в проект десятилетиями не заглядывая в текст, другие каждый новый проект начинают с пустого каталога. Лично у меня, прикладные программы есть. - Скрипач(19.10.2014 00:38 - 00:53)
      - Я не таскаю. Мои коллеги, с опытом побольше моего лет на 10 и большими по объёму кода проектами, тоже не начинают с пустого каталога. ОС не используют. Не аргумент. symbions(494 знак., 19.10.2014 20:34)
        
        Прикладная программа - код оперирующий исключительно терминами прикладной задачи и, по этой причине, не зависящий от архитектуры исполняющей машины. Пример: "алгоритм управления атомным реактором подводной лодки". - Скрипач(19.10.2014 21:13 - 21:30)
      - ну так тотже ПИД можно вылизать и знать все его фичи. - Mahagam(19.10.2014 00:41)
        
        А управление приточно-вытяжной вентустановкой с рекуператором, водяным нагревателем и непосредственным охладителем нельзя? - Скрипач(19.10.2014 00:43)
        
        Вот пример, что я считаю прикладной программой. symbions(880 знак., 19.10.2014 20:41)
        
        Необоснованно завышенные требования детектед. - Скрипач(19.10.2014 21:43)
        
        это потом сложнее использовать повторно в совершенно другом проекте. а ПИД он такой, универсальный - Mahagam(19.10.2014 00:46)
        
        Но это все равно сугубо прикладная часть и смешивать ее в одну кучу с вводом-выводом, таймерами и прерываниями не всегда правильно, согласись. - Скрипач(19.10.2014 00:48)
        
        В коде проф. уровня всё должно быть дико, люто и неистово смешано, ещё добавлено по-больше goto и ассемблерных вставок. Тогда очень легко мотивируя таймерами и прерываниями подвышать стоимость разработки ПО действительно до проф. уровня. - fk0123(19.10.2014 12:49, )
        
        Проблема разве? Делайте декоративные вставки :о) - Скрипач(19.10.2014 13:40)
        
        Вы шутите, а мне разбираться приходится с программами то наполовину из goto, то наполовину из декоративных вставок. А на горизонте маячит AVR-ассемблер использованный в качестве HDL. - AlexG_(20.10.2014 05:44, )
      - Десятилетиями?! Кто-то очень старр, просто супер старр :-) - SciFi(19.10.2014 00:39)
        
        Не молод. - Скрипач(19.10.2014 00:40)
    - Скажу больше. Всё - биты. Всё - тлен. - SciFi(19.10.2014 00:32)
      - ..кроме пчёл.. хотя и пчёлы - биты! )) - POV(19.10.2014 21:30)
- Чтобы можно было оправдаться - а чо я, это дибильная ось глючит - Олдфаг(19.10.2014 00:14, )

Средства и методы разработки