caxapa.ru :: Я всегда говорил - нахуй эти ваши электромобили. Водород - единственный путь к экологичным и безуглеводороднгым двигателям...

POV (06.12.2014 11:33, просмотров: 15070)

Я всегда говорил - нахуй эти ваши электромобили. Водород - единственный путь к экологичным и безуглеводороднгым двигателям... http://lenta.ru/news/2014/12/06/toyotacars/
хотя, это только автомобиль, неизвестно как они водород добывают. Может тоже из нефти ))

Ответить

- Toyota Mirai Codavr(525 знак., 15.12.2014 03:19 - 03:37, ссылка, ссылка)
  - 700 атмосфер! Я так понимаю, даже зевак на выставках к этой тачиле придется сгонять под дулами автоматов. А уж сесть в нее - это ваще звезду Героя давать надо. - ASDFS(15.12.2014 03:44)
    - Ну в принципе батискафы на 7 километров погружаются. Правда не каждый день. Такшта Звезду можно после пятой заправки, а обслугу на заправку назначать из числа приговоренных к смертной казни. Типично японское авто. - Codavr(15.12.2014 03:58 - 04:07, ссылка)
- не водород. а электроны. LordN(298 знак., 10.12.2014 18:17)
- Великое дело. Водород можно получить, облив железо соляной кислотой. В результате будет хлорид железа и водород. Хлорид железа - для травли печатных плат пойдет. Водород в мотор. Соляную кислоту можно из желудка водилы взять, если поблевать его Мущщина(95 знак., 06.12.2014 17:30 - 17:32)
  - Для травли печати юзают трехвалентную соль. А при реакции с солянкой получается двухвалентная. - ASDFS(06.12.2014 18:00)
    - Ну может быть и так, не знал. Но наверняка из этого двухвалентного есть способ получения трехвалентного. :-) - Мущщина(06.12.2014 18:15)
      - Есть, и даже несколько. Но ни один тебе не понравится ))) - ASDFS(06.12.2014 18:38)
        
        Вот! Я чувствовал, что есть! - Мущщина(06.12.2014 18:40)
- Харьков, 1980 год такси, водород. Харьков, 1983 ни одной машины не осталось. Ты, видел как горит водород? И проблема не топливного бака! - Ациль Шифер(06.12.2014 15:49)
  - Ты, видел как горит водород? - я видел, горит как бытовой газ. И проблема не топливного бака! -действительно, если в него закачать гремучую смесь. вы не находите подмену понятий? - m16(06.12.2014 20:00)
    - Шифер, наверное, хотел спросить видел ли ты как взрывается водород в воздухе. Я видел. Точно как бытовой газ, только запала не нужно, достаточно солнечного света. - ASDFS(06.12.2014 23:01)
      - вообще-то в школьных учебниках от солнечного света бабахает хлор-водородная смесь. - Mahagam(07.12.2014 12:44)
      - ты уверен что говоришь о водороде как и Ациль Шифер? имхо вы оба говорите о гремучем газе полученном электролизом воды. - m16(07.12.2014 00:23)
        
        Они просто не знают о чем говорят. Иначе бы попытались вспомнить сгоревший дирижабль... горит себе и горит, величаво, неспешно, никаких взрывов. - POV(07.12.2014 00:40)
        
        Не, мы пытаемся вспомнить что нить в духе Фукусимы. Где сначала водород тщательно смешался с воздухом, и только потом ебнул. - ASDFS(07.12.2014 00:49)
        
        Это может произойти только в закрытом помещении. Водород легче воздуха. - SciFi(07.12.2014 00:52, ссылка)
        
        Во первых речь про авто, которое само себе закрытое помещение, если не считать кабриолетов. Хуже того, авто иногда в гаражах стоят. Во вторых херня, я самолично наблюдал взрывы водорода на открытом воздухе. Хуже того, многократно повторяющиеся по ASDFS(72 знак., 07.12.2014 00:58)
        
        так он сам себя тушил хлопками - basilmak(07.12.2014 14:38)
  - При утечке водорода, гаражи будут взрываться как елочные хлопушки под новый год. - БАРМАЛЕЙ(06.12.2014 17:54)
    - "Не только лишь все могут заглянуть в будущее!" (с) - rual(08.12.2014 09:30, ссылка)
    - Не будут. Водород легкий. Сделай трубу - удет сам улетать. - Крок(06.12.2014 20:37)
    - Коммент от невежества. Никто и не предполагает даже перевозить водород в сжатом виде. - POV(06.12.2014 18:53)
      - А как предполагают? - ASDFS(06.12.2014 19:50)
        
        Хы, Хонда 700 атмосфер закачивает )) - POV(10.12.2014 11:02, ссылка)
        
        Мда, это ежели ебнет, то мало никому не покажется... - ASDFS(10.12.2014 15:04)
        
        а у меня всего 200 атмосфер метана, но проезжаю я вдвое меньше той хонды) - lexxx-lexxx(10.12.2014 14:41)
        
        Ментан не пропан - он не побочный продукт нефтепереработки. Его крайне мало (да и пропановых заправок чуть далее от мест с НПЗ наперечёт). Так что нет разницы добывать метан или водород - все равно затраты и всё равно инфраструктуру строить. - POV(10.12.2014 15:00)
        
        Нихрена себе мало. Природный газ - практически чистый метан. - ASDFS(10.12.2014 15:11)
        
        Метан надо производить. А пропан-бутан сам по себе есть. В Рязани благодаря НПЗ пропановые заправки на каждом углу, а метановых аж две. - POV(10.12.2014 15:29)
        
        У метана удельная теплота сгорания меньше, в сжиженном виде его хранить/качать гораздо сложнее, т.к. атмосфер больше. Но сам метан дешевле. Поэтому там где трубы (газовые плиты дома) там метан, а где баллонами возят, там пропан-бутан. Потому и AlexBi(100 знак., 10.12.2014 16:48)
        
        Метан не надо производить. Открой крантик на газовой плите и все. - ASDFS(10.12.2014 16:41)
        
        так его еще сжать надо до двухсот атмо. А компрессор весьма недешевый, плюс электричество... Так что это самый что ни на есть производственный участок) - lexxx-lexxx(10.12.2014 17:01)
        
        Поглощенный, конечно, материалом накопителя. Идей в инете полно, есть инфа по опытным образцам. Буквально месяца 2 назад это тут обсуждали. - POV(06.12.2014 20:02)
        
        Ага, есть один такой накопитель.. На два атома углерода и один атом кислорода накапливает аж шесть атомов водорода. USSR(28 знак., 06.12.2014 20:06, )
        
        Сострил, ценю.. но глупо, почитай в яндексе "аккумулятор водорода" - POV(06.12.2014 20:09)
        
        Возить металлический водород, ессно.. Это же так просто!! :)) - USSR(06.12.2014 20:00, )
        
        А, кстати, да ))) теория теорией, но мне так кажется, что никто из физиков даже не представляет последующие свойства водорода переведенного в металлическую фазу... POV(384 знак., 06.12.2014 20:05 - 20:07)
  - У тебя с запятыми проблема. - POV(06.12.2014 15:51)
- не из нефти, из газа, самый дешоовый способ. электролиз уже потом. если посмотреть в тырнете, то народ минимально модиицирует карбюраторные ДВС. типа завод не бензе, потом на водород или подмесе с водородом. у амеров есть даже ассосыация любителей RED_DRAGON(305 знак., 06.12.2014 15:11)
- Гинденбург рукоплещет! - Крок(06.12.2014 13:46)
- Гелий - 3!!! - =L.A.=(06.12.2014 13:34)
- Выглядит модель неочень. А в будущем все равно будем ездить на электромоторе. Аккумулятор это ведь не только свинцовая или литиевая химия, это может быть и водородный бак с топливными элементами и буферным кондером-ионистором. - Ralex(06.12.2014 13:23)
- Водород-то там водород, но принцип какой? Все тот же ДВС или чот-то другое? Недостатки его известны, электродвигатель решает эти проблемы. blackprapor(170 знак., 06.12.2014 12:43)
  - так так и есть - топливный элемент на водороде -> электродвигатель, двс-ом и не пахнет - aoreh(06.12.2014 15:04)
  - Думается, ДВС. - POV(06.12.2014 13:12)
  - с водородом добавляется проблема топливного бака. - =L.A.=(06.12.2014 12:48)
    - Уже пару лет как ряд коллективов доложился от разработке эффективных накопителей для водорода. - POV(06.12.2014 13:13)
      - А что там с размерами баков? Жидкий водород, например имеет плотность в 10 раз ниже чем бензин. 500 литровый криогенный бак с собой возить чота неохота. - Codavr(10.12.2014 16:42)
      - об этом докладывают уже лет сорок. Но даже Шаттлы баками без необходимости охлаждения не обеспечили. - =L.A.=(06.12.2014 13:32)
        
        вспомни когда Шаттлы проектировались та... еще мамонты паслись - basilmak(06.12.2014 14:44)
        
        А дельта 4 хеви? Бак для автомобиля это конечно не то же самое, но все доклады о хранении водорода упираются в цену этого бака пока что. В Москве такой ездил еще в 70-х вот только платины в том баке было на целый Роллс-Ройс. - Codavr(06.12.2014 17:22 - 17:24)
        
        Для нищебродов можно на палладий заменить :) - БАРМАЛЕЙ(06.12.2014 20:31)
        
        Будет чуть дороже Феррари :) - Codavr(06.12.2014 20:39)
      - Прямой подход - криогенные баки, что нереально. Накопители в виде какой-нибудь химии разве что... - Ralex(06.12.2014 13:20)
      - ... по стоимости автомобиля) - basilmak(06.12.2014 13:17)
        
        Пока да ) Так и Тесла не дешевая и бестолковая. При таких авто все электростанции лишь на автомобили будут работать, засирая природу похлеще бензиновых двигателей. - POV(06.12.2014 13:26)
        
        Предполагается, что липиздричество будет браться от солнца и ветра, вроде в Германии до 30% общей энергии уже. - blackprapor(06.12.2014 15:58)
        
        Предполагается, что солнечные батарейки для Германии и дальше будут делать китацы, внося сильный перекос в экономическую модель и засирая свои свалки отходами. Китайцев спросить забыли. - Крок(06.12.2014 20:41)
        
        Нормально так передёрнул. Солнце и ветер - 17%. Кстати, в России ГЭС дают 20% электроэнергии (тоже возобновляемый источник, есличо). Лавры Чурова покоя не дают? - SciFi(06.12.2014 19:27 - 19:32, ссылка)
        
        Да похеру, честно скажем, 30 или 17, это уже ощутимые цифры, а это еще особо никто не упирался и батареи вроде бы есть куда КПД наращивать. - blackprapor(06.12.2014 19:35)
        
        Я так и понял, что похеру, лишь бы что-нибудь прокукарекать. - SciFi(07.12.2014 00:46)
        
        ну и ошибся всего в 2 раза, и то потому что писал по рамяти статьи, где представители углероднлй энергетики сильно переживали на этот счёт и там действительно назыаалась цифра около 30 процентов. и в данном контексте, действительно похеру. А будет blackprapor(157 знак., 07.12.2014 06:38)
        
        Так если Германия все свое промпроизводство в Китай переведет, то долю солнце- и ветро-энергетики можно будет вообще до 100% довести. Коттеджи то отапливать много электричества не надо.. А то, что на производство "немецких" Мерседесов будет USSR(85 знак., 06.12.2014 19:55, )
        
        К тому времени уже мобильники буду на замедленных нейтронах ) - POV(06.12.2014 19:20)
        
        Ну если АЭС и ТЭС закрывать - то так и до 99% недолго дойти. 1% на пердячий пар останется - lightelf(06.12.2014 19:14)
        
        О да, а вырабатывать водород это конечно выхлоп ромашками будет? - Ralex(06.12.2014 13:29)
        
        В принципе, как побочный продукт, можно всякие ништяки добывать из морской воды. - Крок(10.12.2014 18:20)
        
        Ну так фантасты не дремлют. Напридумывали передачу солнечной энергии на Землю, а тут уж электроилзом )) - POV(06.12.2014 15:22)
        
        оксиген чистейший. Можно озон :) - =L.A.=(06.12.2014 13:33)

0xFF