Вход Наше всё Теги codebook 无线电组件 Поиск Опросы Закон Воскресенье
30 июня

О смысле всего сущего 0xFF Средства и методы разработки Мобильная и беспроводная связь Блошиный рынок Объявления

Микроконтроллеры PLD, FPGA, DSP AVR PIC ARM, RISC-V Технологии Кибернетика, автоматика, протоколы Схемы, платы, компоненты

0xFF

POV (10.12.2014 15:35, просмотров: 44351)

Вот тут спор зашёл - отчего рубль упал, а все "соседние" валюты стоят. Тэнге, зайчики, даже гривна.. да что угодно... Сознательная девальвация со стороны властей вероятна. Но неужто эти 60 руб. за бакс и есть цель? Если бы это не было дело рук спекулянтов, то отчего не пострадали другие нефтезависимые валюты?

Ответить

- ~~ - scorpion(11.12.2014 23:09, ссылка)
- ЦэБэ поднял ствку рефинансирования на цельный процэнт. - RED_DRAGON(11.12.2014 17:32)
  - Пора ежей мариновать. - Mebius(12.12.2014 11:58)
  - ну да, инфляцию нужно раскручивать, чтобы ограбить народец. На войне как на войне. - VL(11.12.2014 18:13, )
    - а вот и ответственные зв инфляцию "Глава ЦБ посчитала панику населения одной из причин девальвации рубля" :) всех в Сибирь! - RED_DRAGON(11.12.2014 18:39, ссылка)
      - Ух ты! У нас людно станет? - Dingo(12.12.2014 12:53)
        
        Пусть приезжают со своими лопатами. - BlackPrapor(12.12.2014 13:48)
- Щас прокурорские подключатся, всё наладят: "Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин предложил ввести уголовную ответственность за спекуляции в сфере валютного рынка" :-))) - SciFi(11.12.2014 16:18, ссылка)
  - На Украине устроили "вазелиновое чаепитие" - курс замер на месяц. - Andreas(11.12.2014 17:33)
  - до 15 лет с конфискацией? - =L.A.=(11.12.2014 16:56)
    - лучше 10 лет, без права переписки - АПМ(11.12.2014 21:42)
      - и с конфискацией! - Крок(12.12.2014 11:30)
- Скоро еще грамотеи подключатся. Уже боян, но с новыми данными "В России задумались о создании "православного банкинга"" - RED_DRAGON(11.12.2014 15:53, ссылка)
  - Мусульманские банки не дают денег в рост, они выступают как соинвесторы. - =AlexD=(12.12.2014 11:27)
  - Мистер Чаплин жгёт напалмом, как обычно :-) - SciFi(11.12.2014 15:59)
  - Ога, ждем православного доллара :)) - MBedder(11.12.2014 15:56)
    - нет. ипотеку бес процентов - RED_DRAGON(11.12.2014 16:01)
      - не креативно)) с доплатой!!! ) месяц ты им - месяц они тебе))) - basilmak(11.12.2014 17:15)
      - бес ~~процентов~~ попутал :-) SciFi(69 знак., 11.12.2014 16:07)
        
        каждому воздастся по вере его - RED_DRAGON(11.12.2014 16:29, ссылка)
- еще версия LordN(208 знак., 11.12.2014 13:29 - 13:57)
- в компании StatOil массовые сокращения - =L.A.=(11.12.2014 13:02)
  - Все эти нефтяные компании - забавные зверьки... POV(173 знак., 11.12.2014 13:17)
    - Это ты про норвегов что-ли? :) - Mebius(11.12.2014 13:35)
      - Про всех. Если идут сокращения, а работа предприятия не нарушается, значит за жирные года набрали кучу ненужного балласта. - POV(11.12.2014 13:47)
- Вот нашли врагов народа. - БАРМАЛЕЙ(11.12.2014 12:25, ссылка)
  - Я знал. - АПМ(11.12.2014 21:44)
  - Жить стало легче, жить стало веселее... POV(316 знак., 11.12.2014 12:29)
    - Понимать-то они не понимают, но умный вид делают оч. умело и у руля стоят уверенно... - SciFi(11.12.2014 12:35)
      - Дык, имея поверхностную но широкую эрудицию можно такие митинги закатывать - Ленин от зависти иссохнет. - POV(11.12.2014 12:38)
        
        Узкие специалисты широкого профиля? - SciFi(11.12.2014 12:47)
        
        Их есть ~~у нас~~ и на сахаре )) - POV(11.12.2014 12:53)
- В Казахстане 20% падение уже было этой весной, в 2014 году. - AU08(11.12.2014 01:07, ссылка)
  - По графикам видно же, что будет ещё одно падение теньге на 20% - alex_k(11.12.2014 08:51)
- А вот интересно - кто-нибудь из экспердов смог предсказать такие курсы валют? - H7H2V(10.12.2014 21:15)
  - Эксперты не предсказывают, они моделируют и рекомендуют воздействия для получения результата согласно задания. А ежели ты про говорящие головы в зомбоящике - то их задача не предсказывать а формировать воздействия на сознание и поведение массовки. - ASDFS(10.12.2014 22:23)
- пофантазирую. LordN(325 знак., 10.12.2014 18:08)
  - Со времен бреттонвуда все научились оценивать денмассу, ибо на этой оценке мощь США стоит. Хрен тут затихаришься. - ASDFS(10.12.2014 18:16)
    - пощитаем оценки? :о) LordN(265 знак., 10.12.2014 18:23)
      - Я себе с трудом могу представить как можно спрятать гуляние денег хотя бы в десятки процентов от общей массы. Думаю, за погрешность оценки денмассы в 50% аналитиков выгоняют с работы без выходного пособия. - ASDFS(10.12.2014 18:30)
        
        авотхуй. аналитика не выгонят. предсказывать, а особенно будущее, очень трудно, почти невозможно. LordN(56 знак., 10.12.2014 20:14)
        
        Зачем будущее? Есть настоящее и здравый смысл тех кто делает будущее. ASDFS(1154 знак., 10.12.2014 20:32)
        
        Алё - представь, что крупные полу- и госкомпании берут не за бугром, а в банке России, оттуда же финансируются мосты в Крым и прочие крупные инфраструктурные проекты. А деньги в таких случаях General(253 знак., 10.12.2014 21:29)
        
        Кстати, я забыл сказануть что такие траты обычно проходят через бюджет государства. То есть сначала запланируй мост, запланируй ресурсы на него, и только потом давай деньги. Потому что бабло всего лишь инструмент перераспределения ресурсов а не ASDFS(14 знак., 10.12.2014 22:29)
        
        Нет. Деньги генерируются кредитами. Так вот - местные суки из ЦБ нам их не дают или дают плохо. - General(10.12.2014 22:51 - 22:53, youtube)
        
        зато другим дают. китай - ярд нам, мы - ярд индии, далее весь брикс по кругу. множим на мультипликатор и получаем, что 5 нищебродов учредят банчок с капиталом в 200 ярдов, имея изначально всего 1ярд(!!!) и ничего не потратив в процессе(!!!). есть TimeZoneDefault(29 знак., 11.12.2014 18:47, )
        
        А че, в капитал банка можно деривативы записывать? Вроде, их только в активы можно, а в капитал не получится - не валюта. - ASDFS(11.12.2014 19:43)
        
        кинцо по генеральской ссылке тебе в помощь. - TimeZoneDefault(11.12.2014 19:46, )
        
        Да там сходу эта лажа про эмиссию денег банками. Я как увидел - стошнило и выключил. Я теперь понимаю откуда столь массовое заблуждение здесь на форуме. Мне непонятно кому и для чего это заблуждение надобно пропагандировать. Канализация ASDFS(77 знак., 11.12.2014 20:36)
        
        вы надеетесь,что брикс'ы сбросятся по 40 ярдов наликом? или хотя бы презренным златом? - TimeZoneDefault(11.12.2014 21:34, )
        
        Что значит сбросятся? Штабквартира банка будет где? Как будет формироваться совет директоров? Каковы принципы кредитования? ASDFS(170 знак., 11.12.2014 21:52)
        
        следите за руками: top.rbc.ru/business/11/12/2014/5489d9682ae59641787e909c#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4] TimeZoneDefault(84 знак., 11.12.2014 21:57, )
        
        Помнится читал книжонку в которой обсасывался средневековый срач на тему количества ангелов на кончике иглы. Сдается мне, что подобными вестями вы провоцируете аналогичной содержательности диалог. - ASDFS(11.12.2014 22:06)
        
        совершенно точно знаю, что вы обманулись в моих намерениях. - TimeZoneDefault(11.12.2014 22:12, )
        
        Кредиты не рожают деньги из воздуха. Кредит означает что деньги уже у кого то есть, и этот кто то их дает в долг. Хуже всего то, что опять все забыли что бабло - инструмент распределения ресурсов, но не сами ресурсы. Из бабла мост не построишь ASDFS(302 знак., 10.12.2014 22:54 - 22:59)
        
        фигню какуто несешь. Вроде как популярно объясняют по ТВ на практике в США банк на 1$ депозита от когото может до 17$ в виде разных кредитных инструментов кредитовать... - basilmak(10.12.2014 23:04)
        
        Да, получив разницу в ФРС в виде кредитов. Если, конечно, ФРС даст и кредитное плечо не превышено. - ASDFS(10.12.2014 23:13)
        
        а ФРС от кого получит? Не всель равно кого назначить крайним пересылая цифирки суть то не меняется - basilmak(11.12.2014 13:47)
        
        ФРС - это центробанк США, печатающий бабло под контролем правительства. ФРС выдает бабло в кредит из своего бабла, эмитированного согласно решения совета директоров, назначаемого государством. В США кредитование от ФРС - единственный источник ASDFS(341 знак., 11.12.2014 14:52)
        
        Что Волга впадает в Каспий многие уже догадываются. Но не всель равно кто подпишется под тем что напечатают денег и раздадут кредитами... - basilmak(11.12.2014 16:27)
        
        Если тебе все равно кто является эмитентом - то что ты тут нудишь? - ASDFS(11.12.2014 16:37)
        
        ну ты пыташься проповедовать что там есть объективные законы - и не может яблоко вверх лететь если оторвалось)) Перед выборами легко может и вверх! А нужно - и в бок... И с умными мордами мужички и тети объяснят что так правильно и аргументы basilmak(83 знак., 11.12.2014 17:21)
        
        Зрителям в цирке и не такое привидится. А за кулисами все четко, по понятиям. Хочешь наслаждаться представлением и своим чувством превосходства над тупыми клоунами - не читай и не пиши в этой ветке. Интересуешься тамошними понятиями - значит бум ASDFS(13 знак., 11.12.2014 17:27)
        
        Ну фтё, запинали чувака, щас обратка пойдёт )) - POV(10.12.2014 23:05)
        
        "Современной" экономике 100 лет. А кредитные успехи той Франции известные уже сотни. - POV(10.12.2014 23:01)
        
        Здрассте! Коммерческий банк с уставным капиталом 1 млн руб может напечатать 10 млн руб в пользу аффилированных лиц и накрыться медным тазом (см. Банк Москвы). - SciFi(10.12.2014 22:59)
        
        Не напечатать а взять в долг у третьих лиц. Чаще всего у государства или за бугром. Но выдать на кредит банк может не более чем (свои средства + вклады) * кредитное плечо. И разница между своим и выданным он может занять на стороне, но не ASDFS(51 знак., 10.12.2014 23:12)
        
        "Банк Рязани" и не может напечатать. Разве об этом речь?.. POV(122 знак., 10.12.2014 23:13)
        
        Любой кредит коммерческого банка - это напечатанные деньги. Такшта не прибедняйся, "Банк Рязани" может. - SciFi(10.12.2014 23:17)
        
        Фейспалм. - ASDFS(10.12.2014 23:26)
        
        Это называется кредитный мультипликатор. - =AlexD=(11.12.2014 07:30)
        
        Кредитный мультипликатор - право банка перекредитоваться в пределах остатка собственных средств, помноженных на мультипликатор. Для США, где банки берут в долг в основном у ФРСа, это можно принять как эмиссию, ибо это основной (возможно, даже ASDFS(260 знак., 11.12.2014 15:19)
        
        Минуточку. Скажем, Вася Пупкин и ребята организовали банк с капиталом 1 млн руб. И выдали кредитов на 10 млн руб. В каком месте там возникают баксы? Хочу всё знать. - SciFi(11.12.2014 15:23)
        
        имхо баксы возникают в недостающем (промежуточном) пункте m16(244 знак., 11.12.2014 16:53)
        
        Так делают только откровенные помойки, все более-менее крупные банки взятую в кредит валюту раздают как валютные же кредиты. - =AlexD=(12.12.2014 11:16)
        
        Это значит что Вася и Ко нашли лохов, которые дали им в долг 9 млн. Если Васи в США - они скорей всего взяли в долг у кого то 12 афиллированных банков ФРСа. Если у афиллированных банков не оказалось свободного бабла - они пошли в ФРС и взяли там в ASDFS(363 знак., 11.12.2014 15:39)
        
        Окей, перефразируем. Банк Васи привлёк вкладов на 1 млн руб. На какую сумму ему разрешено выдать кредитов? - SciFi(11.12.2014 15:42 - 15:52)
        
        Ты, блин, не меняй тему на ходу, я не успеваю отследить. Ты опять же путаешь живые деньги и записи о кредитах. Записей о кредитах банк может наделать гораздо больше чем есть живых денег. ЕЩЕ РАЗ: деньги - это электрончики в Центробанке, и только ASDFS(419 знак., 11.12.2014 16:17)
        
        Это тут не при делах, ибо денежную массу никак не меняет, а только увеличивает совокупную сумму кредитов выше реальной денежной массы. Однако это уже терли: зарегистрированный в банке кредит это расписка (дериватив), а не деньги. Грубо говоря, я ASDFS(211 знак., 11.12.2014 15:55)
        
        Неправильная схема. Поправлю: ты взял кредит в банке и купил автомобиль. Продавец автомобиля положил деньги опять-таки в банк. Банк эти деньги дал в кредит Васе. Вася купил дом. Продавец дома положил деньги куда? В банк. Банк выдал их в кредит lightelf(75 знак., 11.12.2014 18:51)
        
        Мы с Васей тоже так могем. Возьму я рубль, дам Васе в долг. И чую - нехватку бабла! Че делать - пошел к Васе, он мне этот рупь в долг дал. И тут Васе бабло понадобилось, пришлось ему рупь одолжить. Че имеем через месяцок? Пральна, мне должны ASDFS(334 знак., 11.12.2014 19:41)
        
        Всё он правильно сказал, банки оперируют вполне нормальными, живыми деньгами, и кредитный механизм их действительно мультиплицирует, почитай что-ли про денежные агрегаты M0,M1,M2,M3... =AlexD=(293 знак., 12.12.2014 11:20 - 11:24)
        
        М0 - это Кортекс!!! - Крок(12.12.2014 16:29)
        
        Меня уже задрало объяснять базовые принципы. Из денежных агрегатов только м0 считает деньги, остальные считают деривативы разной степени говнистости. Счет в банке - не деньги, а обязательства банка, сиречь та же расписка, то есть дериватив. Деньги ASDFS(30 знак., 12.12.2014 15:29)
        
        Точно, полезно ж знать в каком месте у Васи выделяются баксы, и нет ли такого места у меня ) - POV(11.12.2014 15:26)
        
        Херня. Оттого нулевой рост страшен что любая экономика живет в долг. Деньги берутся и печатаются на вырост. - POV(10.12.2014 22:59)
        
        Не любая, а только та которая может себе это позволить, имея инструменты купирования инфляции, и только в пределах действия этих инструментов. - ASDFS(10.12.2014 23:05)
        
        Экономика Зимбабве - это не экономика. 10%, 20%.. да хоть 50% в год - херня, был бы выхлоп. - POV(10.12.2014 23:09)
        
        Внутри учебное кино для ~~тупиц~~ простого люда, опровергающее ~~тупое~~ обыденное представление об этом. Банк может выдать кредиты на 100 рублей, имея в сейфе только 1. А ЦБ даже обязан так поступать для роста экономики. - General(10.12.2014 22:56)
        
        Бред сивой кобылы. Банк может метнуться к государству или еще к кому, и, имея свой 1 рупь, дозанять нехватающие 99 рублей. Искомые 100 выдаются клиенту. Банкам просто не разрешают давать в кредит совсем чужие деньги, в любом его кредите должна ASDFS(67 знак., 10.12.2014 23:03)
        
        Ага, типа деривативов. Один-то цент из 100 басов там точно есть. - POV(10.12.2014 23:06)
        
        Деривативы - не деньги, их в кредит не дашь, зарплату не выдашь, налоги не заплатишь. Деривативы - всего лишь вариации на тему расписки. Ты мне дал в долг, я тебе написал расписку. Ты можешь мою расписку продать, то есть это не деньги а товар. ASDFS(27 знак., 10.12.2014 23:09)
        
        Гыгвгы... ящик то глядим. Являются деньги товаром или нет нет единого мнения в среде экономистов...) Часть их считает что деньги тоже товар - basilmak(11.12.2014 16:36)
        
        Ты не путай экономистов с ящичными пиздаболами. Деньги - это та хрень которой налоги государству платят. Все остальное - просто ценности. - ASDFS(11.12.2014 17:20)
        
        На базе этой "расписки" кредиты и выдаются как раз. Ради чего ж оно иначе придумано ))) - POV(10.12.2014 23:10)
        
        Ты путаешь кредит и залог. Если я для получения кредита заложу квартиру или миллион тонн стали - от этого ни сталь ни квартира деньгами не стали. Так же и деривативы. - ASDFS(10.12.2014 23:16)
        
        Дериватив - не ценная, а псевдоценная бумага. На базее нее можно сделать еще более псевдо. - POV(10.12.2014 23:18)
        
        Все в этом мире относительно. Но мы вроде не об том. - ASDFS(10.12.2014 23:27)
        
        Банк Москвы подтверждает. А когда кредиты не возвращаются, ЦБ на подхвате. - SciFi(10.12.2014 22:54)
        
        А че, ЦБ Банку Москвы бабло подарил, дал в долг на погашение кассовых разрывов или скупил часть банка в обмен на дофинансирование? - ASDFS(10.12.2014 23:00)
        
        А хрен его знает. Но осадок остался. - SciFi(10.12.2014 23:09)
        
        Какой осадок? Государству дороже выплачивать из фонда страхования вкладов чем прокредитовать БМ и взять его под внешнее управление в надежде что он оклемается и всем все отдаст. Иначе у банка тупо отзывается лицуха, он пускается с молотка и ASDFS(46 знак., 10.12.2014 23:19)
        
        Твои мечты были бы реальностью если бы не было экспорта и импорта. То есть в реале государство может залить экономику рублями, но никто не сможет купить на рубли импортную технику и материалы, оплатить услуги зарубежных специалистов и даже ASDFS(414 знак., 10.12.2014 22:15)
        
        "то есть гарантированно окупающиеся в конце концов -траты" ну очень спорно - Aleksey_75(10.12.2014 22:00)
        
        на каждый рубль, вложенный в строительство дорог, экономика получает отдачу в три рубля. - General(10.12.2014 22:23, ссылка)
        
        Ссылку еще не глчдел но уже понял что Лужков умно поступал с МКАД - больше вложим - в 3 раза разбогатеем) - basilmak(11.12.2014 16:39)
        
        Самореклама она такая. - ASDFS(10.12.2014 22:25)
        
        Затраты на медицину гарантировано окупаются? - POV(10.12.2014 22:01)
        
        окупаются! за счёт налогов с здоровых граждан. Aleksey_75(84 знак., 10.12.2014 22:08)
        
        Это ты с козырей зашёл. Основные поступления налогов - юрлиц, а не со "здоровых граждан". Государству выгодней, чтоб мы жили по заветам М. Тэтчер. - Крок(10.12.2014 22:39)
        
        Тут ваще што ли никто не понимает что налоги никакого отношения к окупаемости государства не имеют? И что государство выступает как коммерческая структура исключительно во внешней торговле? А во внутренних делах государство выступает лишь в роли ASDFS(45 знак., 10.12.2014 22:43)
        
        Идея государственности "ты даёшь налоги, а я тебя защищаю". Нельзя говорить о гос-ве оторвано от налогов. - POV(10.12.2014 23:08)
        
        Есть государства где нет налогов для резидентов, типа оманов и прочих аравий. - ASDFS(10.12.2014 23:20)
        
        Не у к чему частности.. Щас нет, потом будут если звёзды так сложатся. Теория от этого не поменяется. - POV(10.12.2014 23:24)
        
        Тогда уж классика: гражданин присягает ~~сюзерену~~ государству на верность, а ~~сюзерен~~ государство создает условия для нормальной жизнедеятельности подданного. - ASDFS(10.12.2014 23:29)
        
        точно. заодно и ГОСТ что такое "нормально"))) 5 дней со счета в бюджет = нормально!)) - basilmak(11.12.2014 17:29)
        
        Говорят, зависть портит цвет лица. - ASDFS(11.12.2014 17:50)
        
        Ну ещё в роли Дона Карлеоне (в хорошем смысле). - Крок(10.12.2014 23:04)
        
        Полностью поддерживаю, только + генерирует необходимую для экономики денежную массу. - General(10.12.2014 23:00)
        
        Раз необходимы - значит окупаемы. Т.е. гос-во с этого выиграет в перспективе, не сдохнет и нас не похоронит. - POV(10.12.2014 22:18)
        
        Приведён только один проект - мост в Крым. "гарантировано НЕ окупаемы" (уёбищная орфография и пунктуация автора сохранена) - пруф или пиздабол. - SciFi(10.12.2014 22:12)
        
        ты похоже не понял о чем я. а я о внешней эмиссии. теми, кто владеет платёжными системами. банковскими, межбанковскими и т.д. и т.п. LordN(168 знак., 10.12.2014 20:48)
        
        Не понял - какая еще внешняя эмиссия? Никакой банк или платежная система денег создать не может. Могут еще чуваки с ксероксом, но тут масштабы не те и посадют быстро. ASDFS(338 знак., 10.12.2014 21:02)
        
        ага-ага. мы тоже ведь в это верим. правда? :о) LordN(108 знак., 10.12.2014 21:11)
        
        В каком смысле? Ты что, всерьез считаешь что какой то вшивый банк или расчетный центр имеет право фальшивомонетить по безналу? Мдааа, это самый веселый случай бреда за последний год, что мне попадался ))) - ASDFS(10.12.2014 22:09)
        
        Я считаю что если у тебя нет своей платежной системы, то тот, чьей системой ты пользуешься, может "допечатать" твои деньги. - LordN(11.12.2014 04:04)
        
        Расшифруй. - ASDFS(11.12.2014 15:19)
      - p.s. и это не считая того что а) омерика сметает всю доступную недвигу, вапще всю, даж грят города-призраки типо детройда и т.п. деревень. б) началась движуха у нас. был на встрече с клиентом грит москвичи предлагают привезти полста лямов зелени в LordN(59 знак., 10.12.2014 18:28)
- Тебе же сказал Глубокоуважаемый, горячо и сердечно любимый что: "Gunvоr" продавала российскую нефть по 120 за бочку и РФ получала 3500рэ, теперь продаёт по 60 и PФ снова получает 3500рэ. Это правильно. Курс рубель/бочка определён однозначно и Ациль Шифер(76 знак., 10.12.2014 17:41)
- Падение рубля, безусловно, выгодно экспортерам и правительству. А поскольку экспортеры - основа российской экономики, то приводит к ее оздоровлению. ASDFS(1150 знак., 10.12.2014 16:37)
  - да-да - щаз все оздоровится...) - basilmak(10.12.2014 17:50)
    - Не знаю что у тебя в голове означает слово оздоровиться, а у меня оно означает увеличение доли занятых производительным трудом вместо плевания в потолок, перебирания бумажек и настойчивых попыток втюхать хуйню лохам. - ASDFS(10.12.2014 17:54)
      - ну не все ж так прямолинейно... ну развалилась контора левая - побежали из нее готовые заняться производительным трудом голодные люди.... Тут тока рубильник дернуть - и закрутятся токарный станки на остановленых заводах и начнут они продукт basilmak(348 знак., 10.12.2014 18:01)
        
        Это ты про свою африку рассказываешь. А мы все же в России живем, где государство системно помогает и конторкам производительным, и банкам на кредиты. Другой вопрос что мелкой и торгашеской швали помогать не торопится, что очень огорчает ASDFS(45 знак., 10.12.2014 18:12)
        
        ты идиот или прикидывешься?))) полгода назад читал в инете статейку бывшего одноого сваво начальника щаз снова с высот в авиапром упавшего - он там с цифрами доказывал что под те проценты какие банки кредитуют в РФ производить ничего нельзя - basilmak(296 знак., 10.12.2014 18:18 - 18:20)
        
        Идиот это ты если веришь публичным стенаниям своего начальства. Я лично верю статистике авиационного производства. Сикока сикока там сотен новых бортов за 2013 год в воздух подняли - он не написал? - ASDFS(10.12.2014 18:22)
        
        Зря ты так о коллеге. Деньги на пути от казны государевой к стойке шасси самолётной проходят такой замысловатый путь и вскармливают такое кол-во пиздобратии, что мечтается даже не о Лаврентии Палыче, а о Николае Иваныче Ежове. - Крок(10.12.2014 23:09)
        
        Это так, но к теме никак не относится. Напомню, тема звучит как "кредиты такие что нихрена произвести нельзя, а государственное бабло только распиливают, не отвлекая его на производство". Я возразил что тема то живет и крутится, и тут чувак сдулся. - ASDFS(10.12.2014 23:24)
        
        Ну с "только" он погорячился, но мне доводилось делать прибор (разработку) за 20% от заявленной стоимости. - Крок(10.12.2014 23:29)
        
        делали прибор один из "ф космос", не первый раз. Согласовали цену - занизили донельзя ее "типа вы себя попиарите и нам-той стороне- чонить кушать нужно" - заключили договор. Перевели нашей фирме деньги. Потом объяснили - тут правила поменялись basilmak(472 знак., 11.12.2014 17:53)
        
        Падумаиш - я и за 98% делал (2% - себестоимость комплектухи и сборки) - MBedder(11.12.2014 00:26)
        
        А навар в чём был? - Крок(11.12.2014 01:01)
        
        В бешеной отпускной цене приборов, которые расхватывали как горячие пирожки - MBedder(11.12.2014 01:04)
        
        Кроме АОНов в голову ничего не приходит. - Крок(12.12.2014 16:30)
        
        Нихрена тебе жирненько отслюнявили. ASDFS(7 знак., 10.12.2014 23:31)
        
        Промежуточные звенья так говорили обо мне :-)) - Крок(10.12.2014 23:44)
        
        прогу любой индус напишет, девайс фокскон лучше айфона наштампует, а кто придумал тому бапки :) - 100 к 1(10.12.2014 23:55, )
        
        в напиши скока - тока военные вычти - а из гражданских импортную начинку - basilmak(10.12.2014 18:26)
        
        SSJ100 - 2014 год, произведено: 32 USSR(32 знак., 10.12.2014 18:39, )
        
        С каког будуна я должен что то вычитать? Или военные марсиане собирают, а гражданский с импортной заклепкой никакого отношения к экономике страны уже не имеет? - ASDFS(10.12.2014 18:32)
      - А может просто произойти рост цен и больше ничего. То же перебирание бумажек и всё остальное. Я отчего-то в таланты нашего правительства не очень верю. - SciFi(10.12.2014 17:59)
        
        Рост цен без роста зарплат означает что товары внутреннего производства станут выгоднее либо для продавца либо для покупателя. Значит объемы и прибыли внутреннего рынка вырастут - за счет коллапса покупательной способности импорта. Так что слова ASDFS(85 знак., 10.12.2014 18:08)
        
        чота людишки с ТВ учат что отечественный товаропроизводитель у нас когда не нефть с газом производит очень условно отечественный - что если курей - то по цепочке пойти оказыться яйца для них из-за бугра везут, если чо другое - то аналогично - basilmak(192 знак., 10.12.2014 18:14)
        
        Я не понял, ты что хочешь сказать - что мы еще что то покупаем за бугром? Спасибо, Кэп, я в курсе. - ASDFS(10.12.2014 18:23)
        
        Возможно-возможно. Отрезать реальный сектор от кредитов (по слухам, оно давно уже так), и никакого импортозамещения не будет. Останется только рост цен и больше ничего. - SciFi(10.12.2014 18:11)
        
        Я тебе уже пояснил, что одного отрезания от кредитов мало чтобы ничего не было. К тому же РЕПО (сиречь свободное государственное финансирование экономики) давно работает в России. Это не говоря уж о целевых программах вливания бабла в сельхоз, ASDFS(45 знак., 10.12.2014 18:19)
        
        судя по последним 20-25 годам оно в твои и наши еще меньше)))) - basilmak(10.12.2014 18:02)
    - Щьтаты скоро развалятся. Сами собой :) - scorpion(10.12.2014 17:52)
      - чота там, Калифорния и Аляска имеют шанс к Крыму присоединится? Блин, но негров то мы не прокормим((( где им пальмавое масло брать((( не растут они у нас - basilmak(10.12.2014 17:55)
  - Т.е. таки это "не фундаментальные причины" как твердят наши экономисты, а вполне себе осмысленное, хотя возможно и не вполне контролируемое? - POV(10.12.2014 16:40)
    - "Фундаментальный" - это прикол какой-то. Например, суверенная страна (скажем, Китай) может ввести жёсткий контроль за движением капитала и устанавливать курс своей валюты директивой ЦК КП. И всё будет вполне фундаментально, а всякие шша будут SciFi(73 знак., 10.12.2014 16:52)
      - Когда твои ликвидные валютные резервы будут заведомо выше располагаемых спекульских ресурсов - так и будет. - ASDFS(10.12.2014 17:21)
        
        Гораздо существеннее тот факт, что в Китае нет свободного движения капитала. - lightelf(10.12.2014 17:42)
        
        Да, это ограничивает поле для маневра спекулей. Безусловно, отсутствие вменяемых ограничений в России огорчает, потому что в таких ситуациях спекули вынимают бабло непосредственно из моего личного кармана. Я не против когда государство вынимает ASDFS(87 знак., 10.12.2014 17:45)
        
        Миссион импоссибл, если владелец печатного станка решит поспекулировать :-) - SciFi(10.12.2014 17:25)
        
        Не тот случай. Чтобы спекулировать региональной валютой доллары на руках не помогут - нужна именно местная валюта. Обычно спекули получают ее, выдавая кредиты местным на прикольных условиях, типа посуточно. Через пяток лет местные банки привыкают ASDFS(738 знак., 10.12.2014 17:31)
    - Смотря что вкладывать в слово "фундаментальный" - ASDFS(10.12.2014 16:43)
      - меня вот больше интересует что такое справедливая цена и чем ее измеряют... - basilmak(10.12.2014 17:04)
        
        Очень просто. "Бостонская дуэль"(или как-то так, лень в гугль лазить) Скрипач(159 знак., 10.12.2014 17:27)
        
        чем тогда договорная от справедливой отличается? а все сделки договорные - т.е. и справедливая цена во всех? - basilmak(10.12.2014 17:35)
        
        Всем отличается. По справедливой цене пофиг покупать или продавать. - Скрипач(10.12.2014 17:37)
        
        если тебе пофиг покупать или продавать - то ты спекулянт по определению, т.к. не производитель и не потребитель))) т.е. справедливая цена возможна только при спекуляции?))) - basilmak(10.12.2014 17:40)
        
        Для этого и существуют биржи. =AlexD=(2 знак., 10.12.2014 20:07, картинка)
        
        Да. - Скрипач(10.12.2014 17:56)
        
        Я бы так сказал: это цена, которая сложилась бы на рынке при балансе спроса и предложения. Без сговоров, пузырей и прочей фуиты. - SciFi(10.12.2014 17:06)
        
        а....)) ну есесно и без спекулянтов) тока при честных продафцах-колхозниках с неотмытыми руками принесших свой картофан и честных покупателях пришедших прямо с кастрюльками с закипающей водой и струйкой слюней...)) Короче, абстракция, полезная с basilmak(152 знак., 10.12.2014 17:17)
        
        Никаких абстракций. Курс валют - это соотношение стоимостей товаров, пересекающих госграницу в обе стороны. Остальное - спекулятивные эффекты. - ASDFS(10.12.2014 17:23)
        
        а что такое стоимость товара и кто ее мерит? типа та которая в бумажках написана или та по которой их ввезя-вывезя купят-продадут? все стоимости это абстракция - basilmak(10.12.2014 17:32)
        
        Стоимость товара на свободном рынке всегда определяется твоей личной готовностью продать товар за данное количество фантиков. Че вы все норовите лишние сущности наплодить?! - ASDFS(10.12.2014 17:42)
        
        Как сказал один умный человек: "Деньги не имеют никакой физической сущности. Они отражают взаимоотношения(!) между людьми.." USSR(77 знак., 10.12.2014 17:48, )
        
        деньги - это обещание на носителе... - basilmak(10.12.2014 18:07)
        
        Приятно услышать здравую речь. Это такое редкое удовольствие в наше мозгопромытое время ))) - ASDFS(10.12.2014 17:55)
        
        ну так слово "свободный" самая большая в мире абстракция)) и чо его применив потом делать вид что тута буквально закон Ома сидит и тестером курс можно предсказать - зная куда концы втыкать тока?))) - basilmak(10.12.2014 17:48)
        
        Что тебе мешает назвать рынок свободным? - ASDFS(10.12.2014 17:51)
        
        условно говоря, кавказец (или авианосец) у ворот)) - basilmak(10.12.2014 18:06)
        
        Нихрена у тебя ворота, аж авианосец подкатить могет. Впрочем, я все равно не понял чем он тебе помешал торговать. - ASDFS(10.12.2014 18:13)
        
        Не с той стороны подошел, потому и абстракиця. А если понять что человек потребляет "икс" общего продукта и каждая конкретная позиция его покупок - процент от "икс" все становится вполне конкретно. - Скрипач(10.12.2014 17:36)
        
        ну у те просто дар ПопуЛизатора))) Тя просто на слово с буквы икс хочется послать так предмет освЯтил)) - basilmak(10.12.2014 17:42)
        
        Ну да, сферическая цена в вакууме. Именно для целей отбрехаться, когда поймали без штанов. Спекулянты виноваты, чо. - SciFi(10.12.2014 17:19)
      - Ну, улюкаевы не расшифровывают ) - POV(10.12.2014 16:52)
        
        Догмы не расшифровывают. В них просто верят. - SciFi(10.12.2014 17:11)
- "отчего не пострадали другие нефтезависимые валюты?" Откуда такое утверждение? Гляньте на курс норвежской кроны к USD - amusin(10.12.2014 16:04)
  - С виду процентов на 15 крона просела. По нашим меркам это вообще ни о чём. - SciFi(10.12.2014 16:14)
    - У них и вклады под другие проценты. - amusin(10.12.2014 16:52)
- бюджет сверстать надо - кг(10.12.2014 16:01, )
  - Уже сверстали. Сейчас надо закрыть бюджет этого года по плану. alex_k(669 знак., 10.12.2014 16:30)
    - Вот говорят что по-прежнему РФ скупает половину всего золота.. крайне дешевого пока. Может не всё так просто. - POV(10.12.2014 16:33)
      - Про золото не знаю... Но предполагаю не до него нам сейчас... - alex_k(10.12.2014 16:34)
        
        Это Вы зря. Доллар уронил нефть и золото. Глазьев донес это до Пу. Обамка в ярости, Глазьев под санкциями. - Олдфаг(10.12.2014 17:42, )
        
        Дык к вопросу о покупке говорят, что сейчас куча европейских стран по масимуму золото закупает. Видать нужно. - POV(10.12.2014 16:37)
- Да эти валюты несколько лет назад упали - _nnn(10.12.2014 15:52, )
- Онолитеги могут придумать множество причин и красиво о них рассказать. А те, кто на самом деле знают, молчат в тряпочку и рубят бабос на валютных спекуляциях :-) - SciFi(10.12.2014 15:40)