ASDFSUSB-гуру (07.10.2015 17:27, просмотров: 175) ответил Лагунов на Магнитофоны "Комета-118", "Комета-120", "Комета-220/225". За счет меня СССР получил не один десяток миллионов рублей выручки в магазинах. А от этой птички только убытки.-
- А чонить назови что от проекта по Бурану гденить пригодилось? - basilmak(07.10.2015 20:40)
- Как что? Пропаганда. До сих пор вся страна про него помнит. Можно сказать идеологическая реперная точка в отрасли. - ASDFS(08.10.2015 12:11)
- Но, как оказалось, магнитофоны полезнее Бурана в смысле пропаганды. - АПМ(11.10.2015 13:08 - 13:14)
- отверстие у края спины тоже можно тогда назвать реперным... - basilmak(08.10.2015 20:29)
- Она еще в деле??? Ярошевская Марина Борисовна, директор СКВТ ИСКРА, чл. Госкомиссии, она не пустила в Госреестр мой кассовый аппрат.... - Лагунов(07.10.2015 22:33, ссылка)
- В 2012 ещё была в деле, совершенно точно. В 2012 я ушёл из отрасли. - Mebius(09.10.2015 13:55)
- "Нам не нужно производство кассовых аппаратов за Уралом..." - ее дословные слова в 1994г. - Лагунов(09.10.2015 17:18)
- Я ее понимаю. Попробуй проконтролируй каких закладок вы там напихаете. В тот же АМС 100 разработчики просто в открытую напихали закладок и весьма прибыльно продавали к ним ключики. Помню был самый быстрый мой заработок: вышла новая прошива для ASDFS(153 знак., 09.10.2015 17:34)
- И кто же проконтролировал таких "порядочных" разработчиков Бурана? Они ж плоть от плоти советские инженеры... - Лагунов(10.10.2015 20:34)
- Тогда какая разница где производить? За Уралом или в Калуге? Что за территориальная сегрегация? А что тогда нам "нужно за Уралом"? Страна просто такая - телефонное право. - Mebius(09.10.2015 21:45)
- "Место проклятое" © - SciFi(09.10.2015 22:34, ссылка)
- Я ее понимаю. Попробуй проконтролируй каких закладок вы там напихаете. В тот же АМС 100 разработчики просто в открытую напихали закладок и весьма прибыльно продавали к ним ключики. Помню был самый быстрый мой заработок: вышла новая прошива для ASDFS(153 знак., 09.10.2015 17:34)
- "Нам не нужно производство кассовых аппаратов за Уралом..." - ее дословные слова в 1994г. - Лагунов(09.10.2015 17:18)
- В 2012 ещё была в деле, совершенно точно. В 2012 я ушёл из отрасли. - Mebius(09.10.2015 13:55)
- Я знаю, да! Я общался с разработчиками электроники для Бурана в 1994 году. Они как раз создали ООО и начали продвигать кассовый аппарат АМС-100. Продвигалось плохо (как и у меня) потому что у них (как у меня) был принтер кассовых чеков на Лагунов(285 знак., 07.10.2015 21:33)
- Их надо было поддержать. Они-ж ВПК. И контакты у той АМС были золотые. :) - Mebius(09.10.2015 13:57)
- Дык эсэсэр потом дуба дал. А если б бодренько шагал вперёд, то пригодилось бы, конечно. - SciFi(07.10.2015 20:43)
- точно, колбасу бы им на ДВ возили - а оттеда кальмаров - basilmak(07.10.2015 21:38)
- Теплоизоляцию от Бурана потом точно пытались для более приземленных вещей использовать. - AlexG(07.10.2015 20:59)
- ага, так назови где применили? я по работе када пирометрией занимался как раз контачил с фирмой которая на территории Тушинского МЗ этим делом занималась - у них там этих плиток сотни кг валялись - кончилось как я знаю утилизацией, на сувениры они basilmak(435 знак., 07.10.2015 21:34)
- Ничего не поддались. Сразу все понимали что буран - "инженерам много интересной работы а руководителям -морковки". Н1 прикрыли, не перекидывать же народ на картошку. Перекинули на буран. - michas(09.10.2015 09:36)
- Ничего общего с реальностью не имеет. Просто сильно испугались шаттлов. А на счет картошки - при СССР там все были вне зависимости от отрасли. Апофеоз маразма - лично корешки прошлогодней картошки отрывал вместе с лауреатом ленинской премии на basilmak(24 знак., 09.10.2015 11:15)
- Ничего не испугались, т.к. шаттлов боятся небыло смысла. Боялись орбитального ЯО, которое шаттл должен был обслуживать. Вот интересное обсуждение нашел michas(53 знак., 09.10.2015 11:29)
- Ну почему только ядерного. Любых новых систем боялись которые шаттлы позволят иметь. Обсуждения инетные этой темы не интересны - я обсуждения профи в те времена на работе слушал - basilmak(09.10.2015 11:57)
- Единственное реальное преимущество шаттла это возможность возврата большого груза с орбиты в тепличных режимах. С учетом цены шаттла это осмысленно только для ядерного оружия - его стремно оставлять в космосе без присмотра и свести с орбиты тоже ASDFS(23 знак., 09.10.2015 12:28)
- Мысля никакая т.к. не класть ЯО в космос у США и СССР был четкий договор и никто не собирался его в перспективе нарушать, какое и чем класть было и у тех и у других. Возврат на землю с орбиты вещь не часто нужная. Больше боялись что всякую разную basilmak(158 знак., 09.10.2015 12:40 - 12:42)
- Договор это бумажка, а военный паритет это реальность. Шаттл делался исключительно под возврат больших грузов с орбиты, никакого другого смысла разрабатывать столь неоптимальную конструкцию просто нет. - ASDFS(09.10.2015 12:53)
- Иметь возможность подлететь - сунуть спутник внутрь и там неспеша его отремонтировать или модернизировать, оставить basilmak(64 знак., 09.10.2015 13:17)
- Предельные высоты полета Шаттлов не дотягивают до высот где можно долго и беззаботно существовать дорогому спутнику. Практически единственный класс значимых по цене спутников на этих орбитах - это видовой разведки. Ремонтировать нечего, пульнуть ASDFS(15 знак., 09.10.2015 13:55)
- Не тока видовой. И что дешевле от цифр зависит которые тебе забыли сообщить - basilmak(09.10.2015 14:14)
- Зато не забыли сообщить что никто нихрена кроме Хаббла не ремонтировал. - ASDFS(09.10.2015 14:31)
- Не тока видовой. И что дешевле от цифр зависит которые тебе забыли сообщить - basilmak(09.10.2015 14:14)
- Предельные высоты полета Шаттлов не дотягивают до высот где можно долго и беззаботно существовать дорогому спутнику. Практически единственный класс значимых по цене спутников на этих орбитах - это видовой разведки. Ремонтировать нечего, пульнуть ASDFS(15 знак., 09.10.2015 13:55)
- Иметь возможность подлететь - сунуть спутник внутрь и там неспеша его отремонтировать или модернизировать, оставить basilmak(64 знак., 09.10.2015 13:17)
- Только боятся то боялись, а фактически не разрабатывали ничего. Только "в прекрасном далеком". Кто-то знал для чего буран по настоящему, но он молчит. Еще никто не сказал что буран делали под его нагрузку. - michas(09.10.2015 12:46)
- Это и есть самый великий юмор ситуации. Когда Буран стал близок к завершению то по всем конторам ВПК связанным с космосом был объявлен мозговой штурм - для чего бы вам мог пригодиться шаттл. И сидел народ и придумывал разный бред футуристический basilmak(18 знак., 09.10.2015 13:11)
- Откель дровишки? Я на НПО Энергия писал диплом как раз в это время. Ничего подобного не слыхал, ни от рядовых сотрудников, ни от начальника отдела. Мой начальник сектора был очень разговорчивый мужик, но и он ни о чем таком не говорил. - Codavr(09.10.2015 13:41)
- Дровишки из моей трудовой книжки. Фигли у тех кто носители делает спрашивать какую полезную нагрузку в Буран можно сунуть и как он с нею повыежываца может? Это по другим министерствам и ящикам - basilmak(09.10.2015 14:10)
- Откель дровишки? Я на НПО Энергия писал диплом как раз в это время. Ничего подобного не слыхал, ни от рядовых сотрудников, ни от начальника отдела. Мой начальник сектора был очень разговорчивый мужик, но и он ни о чем таком не говорил. - Codavr(09.10.2015 13:41)
- Его не планировали для однократного запуска. Сама концепция Буран-Энергия позволяла различное использование в отличие от Шаттла. И для возврата/ремонта-модернизации и для выведения крупнотоннажных и крупногабаритных грузов. Был бы носитель, а чем Codavr(104 знак., 09.10.2015 12:55)
- Да-да, было бы чем загрузить.. На этом и погорели. Ничего под буран не разрабатывалось. Вообще ничего не всплыло. Ну может лет через много всплывет в какой саровской или армавирской юбилейке. - michas(09.10.2015 13:01)
- Хаха. Заодно с тайной о золоте КПСС ))) Такчто если копать то Буран и есть апофеоз вредности ВПК - сперва военные с промом запугали старичков из Политбюро - те согласились открыть кран с деньгами - под него как удалось локтями подлезли и чтото basilmak(106 знак., 09.10.2015 13:20 - 13:34)
- Стандартная херня из госдеповской методички. Столько раз опровергнутое вранье, что даже повторяться не буду. - Codavr(09.10.2015 13:37)
- Кооператоры джинсовокомпьютерные все прихватизировали. И никаких секретарей и инструкторов. Все за баблгам спустили. Эти реки и поля - и ляля и тополя(11.10.2015 02:15,
) - Так скажи как укрепил обороноспособность Буран? - basilmak(09.10.2015 13:45)
- Я повторяться не собираюсь. А что об этом в вашей методичке значится? - Codavr(09.10.2015 14:20)
- Кооператоры джинсовокомпьютерные все прихватизировали. И никаких секретарей и инструкторов. Все за баблгам спустили. Эти реки и поля - и ляля и тополя(11.10.2015 02:15,
- Зря вы так. Периодически интересная инфа в юбилейных книгах всплывает. Особенно в изданиях тех контор, которые небыли головными по изделиям. А похвалиться то хочется. - michas(09.10.2015 13:26)
- Да уже в 90е все всплыло - щаз наоборот похоже чистят особенно сайты контор - в 90е там открыто обо всем писали) Но все мемуары тоже субъективны - какие моменты знал бывают до смешного переиначены. - basilmak(09.10.2015 13:32)
- Вот только нашел michas(158 знак., 09.10.2015 13:42)
- Да уже в 90е все всплыло - щаз наоборот похоже чистят особенно сайты контор - в 90е там открыто обо всем писали) Но все мемуары тоже субъективны - какие моменты знал бывают до смешного переиначены. - basilmak(09.10.2015 13:32)
- Стандартная херня из госдеповской методички. Столько раз опровергнутое вранье, что даже повторяться не буду. - Codavr(09.10.2015 13:37)
- Хаха. Заодно с тайной о золоте КПСС ))) Такчто если копать то Буран и есть апофеоз вредности ВПК - сперва военные с промом запугали старичков из Политбюро - те согласились открыть кран с деньгами - под него как удалось локтями подлезли и чтото basilmak(106 знак., 09.10.2015 13:20 - 13:34)
- Да-да, было бы чем загрузить.. На этом и погорели. Ничего под буран не разрабатывалось. Вообще ничего не всплыло. Ну может лет через много всплывет в какой саровской или армавирской юбилейке. - michas(09.10.2015 13:01)
- Это и есть самый великий юмор ситуации. Когда Буран стал близок к завершению то по всем конторам ВПК связанным с космосом был объявлен мозговой штурм - для чего бы вам мог пригодиться шаттл. И сидел народ и придумывал разный бред футуристический basilmak(18 знак., 09.10.2015 13:11)
- Договор это бумажка, а военный паритет это реальность. Шаттл делался исключительно под возврат больших грузов с орбиты, никакого другого смысла разрабатывать столь неоптимальную конструкцию просто нет. - ASDFS(09.10.2015 12:53)
- Мысля никакая т.к. не класть ЯО в космос у США и СССР был четкий договор и никто не собирался его в перспективе нарушать, какое и чем класть было и у тех и у других. Возврат на землю с орбиты вещь не часто нужная. Больше боялись что всякую разную basilmak(158 знак., 09.10.2015 12:40 - 12:42)
- И что говорили профи? (по ссылке, кстати очевидцы обоснования. И я по своей тематике много обсуждений слышал в свое время, да только в ссср умудрялись так спецов изолировать в информации что теперь понятно, что грош цена нашим тогдашним michas(41 знак., 09.10.2015 12:23)
- Ну вроде выше общую картину нарисовали - вместо картошки занять отрасль Бураном) - basilmak(09.10.2015 12:44)
- Единственное реальное преимущество шаттла это возможность возврата большого груза с орбиты в тепличных режимах. С учетом цены шаттла это осмысленно только для ядерного оружия - его стремно оставлять в космосе без присмотра и свести с орбиты тоже ASDFS(23 знак., 09.10.2015 12:28)
- Ну почему только ядерного. Любых новых систем боялись которые шаттлы позволят иметь. Обсуждения инетные этой темы не интересны - я обсуждения профи в те времена на работе слушал - basilmak(09.10.2015 11:57)
- Ничего не испугались, т.к. шаттлов боятся небыло смысла. Боялись орбитального ЯО, которое шаттл должен был обслуживать. Вот интересное обсуждение нашел michas(53 знак., 09.10.2015 11:29)
- Ничего общего с реальностью не имеет. Просто сильно испугались шаттлов. А на счет картошки - при СССР там все были вне зависимости от отрасли. Апофеоз маразма - лично корешки прошлогодней картошки отрывал вместе с лауреатом ленинской премии на basilmak(24 знак., 09.10.2015 11:15)
- Ничего не поддались. Сразу все понимали что буран - "инженерам много интересной работы а руководителям -морковки". Н1 прикрыли, не перекидывать же народ на картошку. Перекинули на буран. - michas(09.10.2015 09:36)
- ага, так назови где применили? я по работе када пирометрией занимался как раз контачил с фирмой которая на территории Тушинского МЗ этим делом занималась - у них там этих плиток сотни кг валялись - кончилось как я знаю утилизацией, на сувениры они basilmak(435 знак., 07.10.2015 21:34)
- Как что? Пропаганда. До сих пор вся страна про него помнит. Можно сказать идеологическая реперная точка в отрасли. - ASDFS(08.10.2015 12:11)
- Давайте будем честными. Главная проблема советской экономики - изъятие денег у населения любыми способами. Для того накручивали цены на всякие товары "нежизненной потребности". Ну еще и водка. В СССР спрос на мафоны в 1979 годы был около 4 млн Лагунов(163 знак., 07.10.2015 17:34)
- Изъятие бабла у населения - это задача любого государства. Нынче в тренде вообще не париться по этому поводу и прямо объявлять требуемое в виде налогов. А в СССР налогов считай не было. ASDFS(145 знак., 07.10.2015 17:51)
- И как всегда у людей в голове каша. В СССР было два вида рублей. Наличные и безналичные. Наличные (в виде зарплаты) - вот главная страшилка у государства. Вот что надо было изымать. И кстати одна из причин краха СССР. После разрешения кооперативов Лагунов(93 знак., 08.10.2015 09:58)
- Проблема была в том что безналичные государству стоили так же как наличные, а вот тот кому они предназначались не мог ими распоряжаться как наличными по своему усмотрению. Плановая экономика до добра не доводит. А видов рубля было чуть не до сотни. - Шпицберген итд(08.10.2015 22:05, )
- Хватит херню нести. Безналичный инвестиционный рубль позволял проводить масштабный инфраструктурные проекты не оказывая давления на потребительский рынок и не раскручивая инфляцию. И госплан здесь только в плюс. - =AlexD=(09.10.2015 08:15)
- А давайте как глянем на эти проекты. Вот построили еще завод. Сначала строители получили зарплату и пришли в магазин за товарами. Которых НИКТО ен произвел, потому что ТАМ ничего не вложили. Дополнительных магнитофонов (мебели, телевизоров и Лагунов(186 знак., 10.10.2015 20:53)
- Ты блондинко, штоле, не понимаешь слова "инфраструктурные"? Электростанции, мосты, города. Всё, что позволяет тебе нынче сносно существовать поплёвывая на "дураков совков". Без этих проектов ты бы не у "осциллографа горбатилсо", а коровам хвосты =AlexD=(20 знак., 12.10.2015 10:27)
- Так вот в эти "хвосты у коров" и надо было деньги вкладывать. Чтобы было что жрать потом этим героям строителям. - Лагунов(12.10.2015 17:35)
- Ты блондинко, штоле, не понимаешь слова "инфраструктурные"? Электростанции, мосты, города. Всё, что позволяет тебе нынче сносно существовать поплёвывая на "дураков совков". Без этих проектов ты бы не у "осциллографа горбатилсо", а коровам хвосты =AlexD=(20 знак., 12.10.2015 10:27)
- А давайте как глянем на эти проекты. Вот построили еще завод. Сначала строители получили зарплату и пришли в магазин за товарами. Которых НИКТО ен произвел, потому что ТАМ ничего не вложили. Дополнительных магнитофонов (мебели, телевизоров и Лагунов(186 знак., 10.10.2015 20:53)
- Хватит херню нести. Безналичный инвестиционный рубль позволял проводить масштабный инфраструктурные проекты не оказывая давления на потребительский рынок и не раскручивая инфляцию. И госплан здесь только в плюс. - =AlexD=(09.10.2015 08:15)
- В СССР было ТРИ вида рублей: наличные, безналичные и для внешней торговли. - бомж(08.10.2015 14:10)
- Да я про простых людей. Потому как еще были рубли СЭВ. - Лагунов(08.10.2015 18:11)
- вот у меня и было предчувствие что должно быть и 4-е состояние - "плазма")) - basilmak(08.10.2015 18:55)
- Это вполне адекватные состояния для экономики, которая должна была выжить в условиях давления мирового доллара. - =AlexD=(09.10.2015 08:17)
- Как-то Германия с Японией в условиях оккупации живут же (дай бог другим). - Лагунов(10.10.2015 20:35)
- ...еще не вечер. Пустят и их в распыл. - Скрипач(10.10.2015 20:38)
- Думаю, что только вслед за сами "распыльщиками".... - Лагунов(10.10.2015 20:49)
- ...еще не вечер. Пустят и их в распыл. - Скрипач(10.10.2015 20:38)
- Как-то Германия с Японией в условиях оккупации живут же (дай бог другим). - Лагунов(10.10.2015 20:35)
- Это вполне адекватные состояния для экономики, которая должна была выжить в условиях давления мирового доллара. - =AlexD=(09.10.2015 08:17)
- вот у меня и было предчувствие что должно быть и 4-е состояние - "плазма")) - basilmak(08.10.2015 18:55)
- Да я про простых людей. Потому как еще были рубли СЭВ. - Лагунов(08.10.2015 18:11)
- Дырки из безнала в нал включили вполне осознанно в рамках демонстрации населению несовершенства системы и необходимости "реформ". Главная дырка ЦНТТМ называлась. До перестройки подобные бесконтрольные дырки практически отсутствовали как класс. - ASDFS(08.10.2015 12:20)
- Ну я в принципе про то же самое. - Лагунов(08.10.2015 18:12)
- Проблема была в том что безналичные государству стоили так же как наличные, а вот тот кому они предназначались не мог ими распоряжаться как наличными по своему усмотрению. Плановая экономика до добра не доводит. А видов рубля было чуть не до сотни. - Шпицберген итд(08.10.2015 22:05,
- Гы, торгаши накручивают горааааздо больше. Общая суммарная наценка 100% на себестоимость - это дармовая халява. Вообще, советские инженеры на этом часто прокалываются, не знают торговых реалий. Думают, что накрутить 20% на себестоимость - это =AlexD=(37 знак., 08.10.2015 07:13)
- А это как себестоимость посчитать. Если в нее оплату труда жирную заложить то и 20% классно ( ну и остальное не забыть).Потому как ходят истории про эффективных капиталистов чуть ли не на 0.5% рентабельности синклеры раскручивал оригинальные - там basilmak(176 знак., 08.10.2015 15:32)
- +100500 Фактор должен быть от 2.5 - бомж(08.10.2015 09:43)
- И как всегда у людей в голове каша. В СССР было два вида рублей. Наличные и безналичные. Наличные (в виде зарплаты) - вот главная страшилка у государства. Вот что надо было изымать. И кстати одна из причин краха СССР. После разрешения кооперативов Лагунов(93 знак., 08.10.2015 09:58)
- Изъятие бабла у населения - это задача любого государства. Нынче в тренде вообще не париться по этому поводу и прямо объявлять требуемое в виде налогов. А в СССР налогов считай не было. ASDFS(145 знак., 07.10.2015 17:51)
- А чонить назови что от проекта по Бурану гденить пригодилось? - basilmak(07.10.2015 20:40)