caxapa.ru :: Последовательное согласование рулит. Резистор ~100Ом около ВЫХОДА источника CLK . Когда-то тоже после перехода на м/сх другого производителя подобное было.

Andreas (05.11.2015 12:59, просмотров: 132) ответил Лагунов на Что может меняться в 74НС595 на морозе? Внезапно, после перехода на производителя ONsemi вылезла беда. До того везде были от NXP и Fairchild. ONsemi теоретически малость помедленней, но там разница в 10 нсек, что совершенно на моих частотах не

Последовательное согласование рулит. Резистор ~100Ом около ВЫХОДА источника CLK . Когда-то тоже после перехода на м/сх другого производителя подобное было.

Ответить

- ХЕРНЯ! согласованное (или даже не совсем согласованное) сопротивление на конце линии "аб землю" даёт куда как более сочный эффект. Mahagam(289 знак., 05.11.2015 21:48)
  - Ну если б у меня была тупо длинная линия, то да может быть. А у меня три куска по 15-30 сантиметров. Да и частоты. У вас явно было поболее 100кГц. - Лагунов(06.11.2015 08:24)
    - я вам сейчас страшное скажу, только не пугайтесь: частота похеру какая. Mahagam(477 знак., 06.11.2015 12:00)
      - Согласен. Но думаю, что последовательный резистор вероятно всё же просто режет добротность паразитных контуров у меня. Которые и возбуждаются из-за крутых фронтов передатчика моего CLK. А полученный ФНЧ не страшен. Там суммарная емкость всех Лагунов(136 знак., 07.11.2015 09:52)
        
        режет, не режет, какая разница. (мальчик? девочка? да какая в жопу разница!) главное - терминатор подавляет говно и глюки в разы сильнее чем последовательное сопротивление. я день убил на втыкание и подбор этих последовательных резаков на метровом Mahagam(411 знак., 07.11.2015 14:06)
        
        Вопрос: Точка опоры(272 знак., 07.11.2015 16:25)
        
        не помню, но даже если взять вариант ССЗБ, то все равно, последовательные резисторы должны были урезать спектр по ширине, и соответственно, убрать наводки на соседние линии. чего не происходило. а терминатор в принципе не гасил наводки и не душил Mahagam(23 знак., 07.11.2015 16:38)
        
        Ключевые слова "режет добротность". Именно так. - fk0(07.11.2015 13:41)
        
        склероз мне напоминает что вдоль резюк сунуть в КМОП было стандартным способом RC вставить - емкость там дальше паразитная не паяется по понятным причинам. - basilmak(07.11.2015 10:40)
      - а подробнее можно? почему тригггер шмидта не любит длинные фронты? - lexxx-lexxx(06.11.2015 15:22)
        
        у ТС микросхема без ТШ. для длинных и кривых фронтов как раз и ставят ТШ. а способность ловли иголок определяется быстродействием микросхем. - Mahagam(06.11.2015 16:11)
        
        Может быть, потому что он триггер Шмитта (не путать с лейтенантом Шмидтом)? :-) - SciFi(06.11.2015 15:23)
    - Тактовая частота у тебя значения _не_ _имеет_. 30 сантиметров -- это достаточная индуктивность для всех эффектов. - fk0(06.11.2015 11:57)
- Камент: Я-бы сказал, что на такой частоте это не столько согласование, сколько ухудшение добрости паразитного контура индуктивности линии связи и висящих на ней ёмкостей (входных и погонных). - Точка опоры(05.11.2015 17:38)
- И это абсолютно верно! 150 Ом всё исправили. Общая входная емкость всех м/с после этого резистора 150пФ и данная пост. времени мне совсем не вредит. - Лагунов(05.11.2015 13:45)
- Помехоустойчивость упадёт, я бы наоборот на CLK ёмкость навесил 33-100 пик. - General(05.11.2015 13:06)
  - Имеет значение только реактивное сопротивление. Которое должно быть ~ примерно равно сопротивлению провода. Иначе будет звенеть с любыми конденсаторами. Это физика, против которой не попрёшь. И конденсатор в неподходящем месте, при отсутствии fk0(1299 знак., 06.11.2015 00:35)
  - И продолжил ловить глюки, проверено. - Andreas(05.11.2015 17:16)
    - Значит - земля разведена неправильно. - General(05.11.2015 17:28)
      - +1. Или конденсаторы по питанию подключены "как попало". Помнится, для похожих сдвиговых драйверов сетодиодов было, что работают только при правильной выполненной "земле" De_User(49 знак., 06.11.2015 05:51)
- Было бы с чем согласовывать. Цепь CLK явно не линия "из точка А в точку Б" с определённым волновым сопротивлением. - SciFi(05.11.2015 13:03)
  - Хорошая аппнота по теме. Andreas(05.11.2015 17:25)
    - На самом деле нужно отделить мух от котлет. Правильное согласование требуется, если нужна макс. скорость. А если не нужна, то появляются дополнительные варианты. - SciFi(05.11.2015 17:30)
      - Скорее, более-менее правильное согласование нужно при коротких фронтах и быстрых входах вне зависимости от скорости. Дополнительные варианты, это как? - Andreas(05.11.2015 17:42)
        
        Например, RC перед входом. Кто-то даже говорит просто R, полагаясь на ёмкость входа. - SciFi(05.11.2015 17:52)
        
        Ленточный кабель 1.5м, выход атмега, входы 74AC, скорость сотня кбит/с. 100 Ом на выходе меги полностью убрало глюки, а 100 Ом рядом с входами не до конца, рукой кабель сожмешь - глючит. Не хотелось рядом с мегой дорожки резать, много чего Andreas(67 знак., 05.11.2015 18:04)
        
        10 кОм на входе не пробовали? - SciFi(05.11.2015 18:11)
        
        Последовательно? Нет, только где-то до 0,5к пробовал. Больше не пробовал, уже не помню, почему. - Andreas(05.11.2015 18:17)
        
        у меня по входу (после ленточного кабеля 1 метр) перед входом 74НС14 стоит 300 Ом и емкость 1000пФ. - Лагунов(06.11.2015 08:28)
        
        Надеюсь, это последовательная RC цепь параллельная входу? - fk0(06.11.2015 11:59)
        
        Да, на входе буфера 74НС14. 1000 пф параллельно его входу. - Лагунов(07.11.2015 09:54)

Схемы, платы, компоненты