caxapa.ru :: А смысл? Шаг сетки соответствует точности резистора. Оттого что ты рассчитаешь свою гирлянду из 5% резисторов с точностью 1ррм она все равно такой точностью обладать не будет.

Codavr (11.11.2015 11:02, просмотров: 221) ответил ASDFS на Хочу резисторный калькулятор. Чтоб умел подобрать из имеющихся у меня резюков нужный номинал или нужную пропорцию делителя последовательно-параллельным комбинированием. И то же самое для регулируемых значений сопротивлений и делителей, в том числе

А смысл? Шаг сетки соответствует точности резистора. Оттого что ты рассчитаешь свою гирлянду из 5% резисторов с точностью 1ррм она все равно такой точностью обладать не будет.

Долой империалистический интернационал!

Ответить

- ИМХО есть что-то неправильное в принятой системе. Как я понимаю, эти 5% (ряд E24) есть 3 сигма? blackprapor(266 знак., 11.11.2015 11:48 - 11:51)
  - На самом деле там негладкое распределение. Резисторы проходят сортировку и те у которых низкая точность имеют провал в середине распределения а те у которых высокая точность на краях. Ну по крайней мере раньше так было, лет 20 назад. - Codavr(11.11.2015 12:04)
    - %-/ Сортировку!?!?! Каждый резистор, даже 0201 обмеряется и сортируется? Как-то не верится в это. blackprapor(287 знак., 11.11.2015 12:38)
      - Это было в эпоху выводных резисторов. Но лет 10 назад заказывал в Нижнем резисторы С2-29 градации D, так мне один номинал делали месяца три, хотя обещали за месяц управиться. Оказалось, что они делаются по той же технологии, что и менее точные, а Codavr(63 знак., 11.11.2015 13:00 - 13:05)
        
        Как такое возможно, ну ладно, из миллиона, например, можно отобрать один с 0,001% но что делать с ppm? - blackprapor(11.11.2015 13:08)
        
        А лазерная доводка? - SciFi(11.11.2015 13:32)
        
        Не понимаю, при чем тут лазерная доводка? Я сам могу из катушки 5% резисторов выбрать очень-очень-очень точным омметром отобрать один с отклонением, ну пусть скажем 0,000000001% Ну, ладно, не могу, ну допустим, мог бы. Но какой в этом смысл, если blackprapor(352 знак., 11.11.2015 13:40)
        
        Долговременная стабильность это ваще отдельная тема. Когда я заказывал они ваще не хотели на эту тему говорить, типа ничего не знаем и не ведаем. Сейчас на сайте указана на 2000 часов. Но в результате долгих выпытываний у них и еще в одной Codavr(329 знак., 11.11.2015 15:22 - 15:29)
        
        ppm это parts per million, миллионная доля. Может ты имел ввиду TKC? Градация D это как раз оно и есть 5 ррм/°C - Codavr(11.11.2015 13:16)
        
        Я имел в виду суммарный уход от времени, температуры и т.п. чтобы отличить от начального отклонения от номинала. blackprapor(371 знак., 11.11.2015 13:33)
        
        Я тоже так думал. Оказалось, что C и D это одно и то же, просто D отобрано из общей кучи. Ну и D это конечно эксклюзив и делается исключительно на заказ. - Codavr(11.11.2015 14:00)
        
        Да, при СССР как-то ГК узнав что узлы не сделаны т.к.. не достали еще хитрый номинал резюка наорал на инженегров что они тупые - через 5 минут этот хитрый номинал мультиметром добыли на складе в нужном количестве и с нужной приемкой (дело то как basilmak(33 знак., 11.11.2015 15:33)
        
        Ну, подбор в пределах допуска -- это стандартный метод, описанный ещё в рассаднике клопов (линк). Ну, или не в нём, плохо уже помню. А вот тепловая и деградационная стабильность при этом проверялась ли, ммммм? ::evil grin:: - Николай Коровин(11.11.2015 20:40, ссылка)
        
        Хорошо что не с помощью наждачки. Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав - Codavr(11.11.2015 15:37)
        
        Чтоб правильно понимать друг друга -- C и D имеются в виду, соответственно 0,25 % и 0,5% ? Да, в данном случае допускаю, что отбирались из общей партии, потому как и те, и другие, например, смотрю вишай, есть с одинаковым ppm/K. Но если blackprapor(802 знак., 11.11.2015 14:38)
        
        С и D это ТКС 10 и 5 ppm/C. Точность у тех что я заказывал была 0.1%. Резисторы 0.05% c TKC D они отказались делать ваще. Кстати у Vishay тогда были резисторы с TKC 2 ppm/C, но ценнник... 20 баксов за штуку!!! - Codavr(11.11.2015 15:13 - 15:17, ссылка)
        
        Всё понял, это были C и Д группы по ТКС, я понял сперва что это буржуйские C и D группы по начальной точности. Ну а по цене... Оно и сейчас не сильно подешевело :) - blackprapor(11.11.2015 15:27, ссылка)
        
        Стабильность бакса штоли? 10 лет прошло однако :))) - Codavr(11.11.2015 15:31)
    - это можно узнать только анализируя ценник на резисторы разной точности. в принципе, для производителя должно быть дешевле отладить техпроцесс так, чтобы нужная точность обеспечивалась технологически. - Mahagam(11.11.2015 12:14)
      - ХЗ. Технология дело хитрое и разброс умеет давать недетский в зависимости от того сколько какой фигни сыпнули в бункер, причем необязательно на твоем заводе. Вполне возможно, что на заводе поставщика дядя Вася бросил бычок в чан с какимнить Codavr(289 знак., 11.11.2015 13:25 - 13:28)
        
        ценник резистора в оптовых поставках знаете? поставить 100 роботов? смеётесь? а химикалий типа хлористого олова будет идти в закрытой таре на протяжении всего техпроцесса. и бросить туда бычок тупо нереально. - Mahagam(11.11.2015 13:31)
        
        100 роботов, это не 100 роботов-андроидов, а один станок со 100 линиями. Хлористое олово тоже кто-то делает. Оно не с момента возникновения Вселенной по банкам упаковано. К тому же кто-то их открывает перед тем как в чан засыпать. Сходи на Codavr(157 знак., 11.11.2015 14:03 - 14:12)
        
        на банке с любым химикатом есть его состав. и допуски на примеси. если допуски превышены - будут аналить поставщика. точность резюков зависит от % примесей в исходной бодяге. контроль качества на входе тоже никто не отменял. - Mahagam(11.11.2015 15:05)
        
        Все так, контроль качества и все такое, однако шесть знаков после запятой бывает только в головах у программистов. Реальная природа всегда вносит свои коррективы в их идеальную модель мироздания. - Codavr(11.11.2015 15:24)
        
        семь, семь знаков, такова точность float )))) Mahagam(131 знак., 11.11.2015 15:43)
        
        Ну а фигли тогда. Знаешь значит должон понимать, что не всегда изменение технология позволяет за разумные деньги и/или сроки сделать желаемое. - Codavr(11.11.2015 15:45)
- Топик вообще не о том. Хотя считать итоговую точность гирлянды тоже было бы неплохо для полноты картины. - ASDFS(11.11.2015 11:26)

Средства и методы разработки