caxapa.ru :: Лагунов, вы меня поражаете своей глупостью. Это был не временный союз двух равноправных партнёров. Это было признание власти великого князя на веки вечные. Когда говорят "воссоединение" речь идёт о переходе всего русского народа под единое

=AlexD= (21.07.2016 14:28, просмотров: 130) ответил Лагунов на тем более. И где тут "воссоединение"?

Лагунов, вы меня поражаете своей глупостью. Это был не временный союз двух равноправных партнёров. Это было признание власти великого князя на веки вечные. Когда говорят "воссоединение" речь идёт о переходе всего русского народа под единое подданство (в одно государство), а не братание двух начальников.

Это моё личное предвзятое мнение. Любое совпадение с реальностью является случайным и непреднамеренным.

Ответить

- ГДЕ ТАМ про "народ"? Это было "признание власти великого князя" неким войском. И всё! Ну присягнули они ему (московскому князю). И что? - Лагунов(21.07.2016 14:57)
  - Как задолбали эти либерастические приёмчики!! (извините, что встреваю) maik-vs(720 знак., 21.07.2016 16:38)
    - Ну да, ежели нет других "аргУментов", то тогда - "либерастические приёмчики". А ведь разговор было про то, что некая "Украина" сильно-сильно просилась в "состав России". Вот я и показал - кто, куда и зачем "просился". Только и всего. - Лагунов(21.07.2016 19:52)
      - Объясняю на пальцах. maik-vs(819 знак., 22.07.2016 10:17 - 10:35)
        
        И еще раз напомню. НЕ БЫЛО никакой Украины. НЕКОМУ было проситься. "украина просилась в состав России" - и есть демагогия. - Лагунов(22.07.2016 11:08)
        
        Ага. Ничего не было. Была великая пропасть от Сяна до Дона. И витал посреди её шарообразный конь. Цветов он был сверху голубой, снизу - жёлтый и пах салом. maik-vs(562 знак., 22.07.2016 12:05 - 12:15)
        
        Непонятно, что ты вообще пытаешься доказать? Что хохлы всегда хотели в явропу и только злые пьяные москали не пускали европейский народ в лоно католичества? С этим тебе на форум мисячного, здесь ты врятли найдёшь много сочувствующих. - =AlexD=(22.07.2016 11:29)
        
        Ну неужели непонятно? Была бывшая Киевская Русь. И всё. Не было Украины. Только и это хочу доказать. Поэтому НЕКОМУ было проситься. Просились запорожские казаки. И всё. Селянам пофиг было. - Лагунов(22.07.2016 17:09)
        
        Селянам было НЕ пофиг. Доказательство - восстания. - Скрипач(22.07.2016 17:13 - 19:37)
        
        ... а также и против московского царя. И что? - Лагунов(22.07.2016 20:15)
        
        Лагунов, предков своих вспомните. Тех что "бей белых... бей красных" %) Но прикол в том, что вы - лжете. Небыло никакого "так же". - Скрипач(22.07.2016 20:19)
        
        Именно так же. И именно по предкам. Восстания - против власти. Любой. Вот такие селяне/крестьяне. Всегда. Безотносительно языка, веры и прочей лабуды. - Лагунов(22.07.2016 20:31)
        
        А батька Махно был против кулаков... :) - _volkanaft(22.07.2016 20:46, )
        
        Не против кулаков, а против власти. - АПМ(23.07.2016 15:49)
        
        Он был против личной собственности на землю. Собственно как и Лев Толстой. - _volkanaft(23.07.2016 15:57, )
        
        И англичане. - АПМ(23.07.2016 16:12)
        
        Это когда это? Во времена огораживания? - __volkanaft(23.07.2016 16:54, )
        
        Это когда это? Во времена огораживания? - __volkanaft(23.07.2016 16:53, )
        
        Во времена брэкзита. "Вся земля в Англии и Уэльсе принадлежит Королеве" - АПМ(23.07.2016 17:21)
        
        Ну это чушь, как вы понимаете. Оне начётчики и демагоги. Право собственности и право распоряжения разведены каким нибудь указом - и вот вам пожалуйста - с одной стороны все земли у королевы, с другой - распоряжаются ими другие люди. Только у нас _volkanaft(270 знак., 23.07.2016 18:38, )
        
        Вся соль "Капитала" в том, что Маркс вскрывает механизмы этого принуждения. Деваться некуда, - хочешь заработать на хлеб насущный? - > Нет средств производства? - -> ступай в кабалу к кулаку! ( помещику, капиталисту и т.д и т.п.). Паралельно он _volkanaft(262 знак., 23.07.2016 19:00, )
        
        Это хорошо у меня есть такая возможность. А молодые там остались работать - у них кредит, у них за съёмное жильё надо платить! В общем картина стандартная! - _volkanaft(23.07.2016 19:04, )
        
        И это не "власть" виновата! Придёт Ходор - станет ещё хуже! Он разрешит уволнять на раз пинком под зад. Не нормированной рабочий день и прочие прелести XIX века. - _volkanaft(23.07.2016 19:11, )
        
        Сраный социалист Оланд закручивает гайки, а уж этот всех в бараний рог скрутит! Цепями к осциллографу прикуёт! :) - _volkanaft(23.07.2016 19:21, )
        
        так он - не крестьянин. - Лагунов(23.07.2016 07:43)
        
        Кстати крестьянин, более того - батрачил у кулаков. Там-то он видимо и проникся. Да и любой проникнется: таких выжиг, держиморд и скупердяев как кулаки, белый свет не видывал от сотворения. Даже капиталисты в основном мягшее будут. Отдадут _volkanaft(134 знак., 23.07.2016 08:30, )
        
        Но крестьяне с ним соглашались, раз вставали под его знамёна. - _volkanaft(23.07.2016 08:17, )
        
        Т.е. "из вредности"? :) Доказательства будут? Или "мы гусские, дгуг дгуга не обманываем "? - Скрипач(22.07.2016 20:37)
        
        где я сказал "из вредности"? Хлеборобской натуре претит власть. Селянин просто хочет менять произведенное им продовольствие на промтовары. И всё. Когда власть начинает в этом мешать (отбирать, ограничивать) - восстает. - Лагунов(23.07.2016 07:43)
        
        Хватит дурить. Если ваши предки были настолько ограничены и дальше собственного носа не видели, то смею вас огорчить - так было далеко не везде. Скрипач(423 знак., 23.07.2016 09:09)
        
        "А чего крестьяне "хотели" они даже не могли себе в жопу засунуть! " - это и понятно. Символ государственника-ымперца! А то.... - Лагунов(23.07.2016 16:29)
        
        От блядь, извините что принёс дурную весть. Факты - символ ымперца? Ну пусть так... Скрипач(43 знак., 23.07.2016 19:25 - 19:33)
        
        Это формализьм, который так осуждал И.В.Сталин... И который так широко используют в настоящее время...:) Когда надо - опираются на Конституцию... А когда надо - забывают, что источник Конституции - народ. - _volkanaft(22.07.2016 15:55, )
        
        Т.е. Гетьманьщина не была признана содружеством ЕЭС. Оне считали, что эти территории принадлежат Польше, а Тарас Бульба - это террорист и сепаратист. - _volkanaft(22.07.2016 16:02, )
        
        Что характерно - с точки зрения ЕЭС - оно так и было. Пычему на этом настаивает потомок кулаков из Зап.Сибири - загадка. - _volkanaft(22.07.2016 16:04, )
        
        А.М.Романов вроде и позволил предкам Лагунова попасть в эту самую Сибирь... И раскинуться там широко... А после шантажировать Центральную часть поставками хлеба ( это ближе к 1917-ому году.) :) - _volkanaft(22.07.2016 16:09, )
      - Это чистейшей воды демагогия. - =AlexD=(22.07.2016 07:16)
      - Для того что бы полностью прояснить вопрос осталось сравнить территорию той "Украины которая просилась" и современной. - Вова(21.07.2016 19:59)
        
        и кстати да! - Лагунов(22.07.2016 07:16)
        
        Что "да"? Большевики прирезали к украинскому проекту много лишней землицы - это банальность, но это уже не изменить. - =AlexD=(22.07.2016 07:18)
        
        Украина большевиками и сочинена для узкополитических сиюминутных условий. А ТОГДА (в 1654) ее ведь НЕ БЫЛО. - Лагунов(22.07.2016 11:10)
        
        А Сибирь была? Ты отделяй украину как территорию от украинского политического проекта как более позднего изобретения. - =AlexD=(22.07.2016 11:20)
        
        Кстати, была. Ермак сокрушил Сибирское царство. И сделал его частью России. НЕдобровольно. Без просьб. Украинский политический проект создан на пустом месте. Без основы. Поэтому там и НЕЧЕГО отделять. Поляки присоединяли к себе бывшую Киевскую Лагунов(31 знак., 22.07.2016 17:11)
        
        Конечно! То-ж ДНР+ЛНР были, а не Украина %) - Скрипач(21.07.2016 20:02)
        
        Товарищ Скрипач для вас побаяню. - Вова(21.07.2016 20:07, ссылка)
        
        Я в курсе :) Но во времена объединения это была вполне себе европейская держава - "Гетьманщина". По слухам, весьма демократичная ~~и рукопожатая~~ и даже имевшая свою Конституцию :) Скрипач(315 знак., 21.07.2016 20:28 - 22.07.2016 20:20)
  - Холопы и женщины пошли прицепом, такие времена. И не ври на счёт "только войско", присягали свободные. Все какие были. - =AlexD=(21.07.2016 15:14)
    - К примеру метания Хмельницкого в 1655 году - "Переговоры между московскими и польскими чрезвычайными посланниками начались в Немеже, неподалеку от Вильно, 12 августа. Поляки потребовали, чтобы московиты возвратили Литву и Белоруссию Лагунов(1712 знак., 21.07.2016 15:42, ссылка)
      - Это кто пишет “умалял”？Сразунах такого Геродота！ - Олдфаг(22.07.2016 07:55, )
      - Коммунистическое воспитание не даёт тебе адекватно смотреть на события? С того самого момента, как казаки приняли подданство царя, они потеряли всякое самостоятельное значение, и обязаны были выполнять решения суверена, засунув свои "хотелки" куда =AlexD=(219 знак., 21.07.2016 16:10)
        
        Не хотелось плодить тексты, поэтому - вот сообщение выше - Лагунов(21.07.2016 19:54, ссылка)
      - "Путин слил" :)) - _volkanaft(21.07.2016 15:44, )
    - "Все какие были" - кого поймать успели? Засада в том, что это присяга) было исключительно против Польши. Когда Москва с Польшей замирилась потом против Швеции - запорожцы стали искать союза со Швецией против Москвы. И Мазепа не был единственным Лагунов(66 знак., 21.07.2016 15:33)
      - Отдельные Януковищи тоже метались. И дометались. - _volkanaft(21.07.2016 16:47, )

0xFF